j ai trouvé un pleuromésotriton HK!!!

Il vient de m'arriver un truc hallucinant!
Alors que j étais en train de nettoyer mon bac à pleurodèles (3 gros adultes 1.2. et des dizaines de larves et des milliards d'oeufs ), en soulevant une pierre j ai trouvé une belle larve de 4cm de paramesotriton HK Je l ai de suite enlevée et mise avec mes autres larves (dans le bac à imagos P.Hk). Desolée pour la qualité des photos mais j etais vraiment sur le cul et je voulais pas trop l embêter trop longtemps!
Il faut savoir que avant, dans ce bac mes paramesos avaient reproduit et m avaient donné 80 oeufs environ! j en ai gardé une soixantaine que j ai elevés à part. Ensuite, j ai changé mes paramesos de bac, j ai tout nettoyé et changé l agencement du bac pour que les pleuros aient plus de place et je n ai pas vu de larves et pourtant il devait rester des oeufs planqués quelque part la preuve!
Comment a-t-elle pu grossir autant dans un bac à pleuros qui sont de gros voraces????? et pourquoi cette larve s'est mieux developpée (elle fait plus du double que les autres!)et plus vite que ses soeurs qui ont ete nourries tous les jours, individuellement? Comment s'est-elle nourrie alors que je distribue de gros morceaux de coeur de boeuf, des vers de terres, et parfois des vers de vase? Elle a dû d ailleurs en bouffer de ces derniers mais quand elle etait plus petite comment a-t-elle fait???
Bon assez parlé voici la bestiole :





elle a même déja des taches (dont une sous le menton) alors que les autres n en ont pas!







du coup j 'ai voulu la comparer aux autres qui sont métamorphosées (elle ne l est pas encore) y a pas photo elle est bien plus grosse!



j en ai mise une à coté d elle pour faire la comparaison





et là, on voit bien qu elle a encore ses branchies





Qu en pensez-vous de cette histoire? c est tres surprenant quand même non? surtout qu elle a grandit avec des pleuros...

hallucinant

Excellent, je ne sais pas trop quoi en penser mais la difference de développement est vachement marquée
Peut être le fait de la présence de prédateur et peut être aussi le peu de faciliter à s'exonder ?

oui meme aucune possibilité de s'exonder! Pour la bouffe je ne vois pas! les predateurs certes!meme les larves de mes pleuros que je laisse dans le bac des parents n arrivent pas à plus de 8mm. Ils se font gober avant!
Croyez-vous qu ils en aient eu peur? ou cette larve s'est super bien demerdée en se cachant car je ne perds pas de vue que les paramesos sont plus nocturnes que les pleuros...
si elle bougait la nuit pour se nourrir (et là je ne sais pas de quoi) elle a maintes fois frôler le danger...oulala je suis en presence d une force de la nature je crois! En tout cas ça me fait me poser une foultitude de questions...

Citation :

Pour la bouffe je ne vois pas! les predateurs certes!meme les larves de
mes pleuros que je laisse dans le bac des parents n arrivent pas à plus
de 8mm. Ils se font gober avant!

Bah justement, c'était peut être pas les parents qui attaquaient les larves, mais la larve de Parameso !
ça me semblerait plus logique non ?

En tout cas c'est une histoire sympa, et ce petit parameso est super beau

Perso je n'ai jamais constaté que les adultes courraient après les larves, au contraire, ils s'en désintéressaient.
Pour moi si les larves meurent c'est faute de trouver de la bouffe adaptée.
Dans le cas présent l'hypothèse de Fred est pas mal à mon avis.

Pour les branchies je mettrai ça sur le fait qu'elle n'avait pas la possibilité de s'exonder en effet, une chance qu'elle est choisi cette option plutôt que l'autre.

Quant à la taille, je posterai ce soir pour exemple une photo des deux ensicauda qu'il me reste. C'est simple, l'un fait le triple de l'autre. Pourtant même bac donc même conditions de maintenance et même régime alimentaire.

Fred a raison, elle est super belle cette petite larve !

Cette histoire me fait penser à la vidéo poster il y a un jour ou deux au sujet du Mont Saint Helens aux USA, reportage diffusé sur Arte.
Je veux parler de l'existence des branchies.

bin dis donc, si c est la larve de prameso qui a gobé toutes les larves de pleuro ça ne m etonne pas qu elle soit aussi belle ! c est vrai que c est une histoire extraordinaire et si cette larve s en sort, je l appellerai survivor! Je penche aussi vers ta theorie fred! sophie: quand tu veux pour les photos. Par contre toi, ce qui est surprenant c est qu elles proviennent du meme bac donc des memes conditions...
ben: justement cette video a ete mise en ligne par croco dans animaux et biotope

@ yuku33 : pardon je n'avais pas fait attention.

c est rien t inkiet

Le cannibalisme entre larves est souvent bien marqué pour les urodèles, avec un avantage certain : l'assimilation aisée des protéines qui sont "proches" de celles du goinfre !
Il est effectivement probable (comme le dit Fred) que cette larve ait boulotté les autres.
De plus, sur différentes espèces on peut observer que les larves grandissent plus rapidement dans la bac des parents que dans les bacs d'élevage que nous mettons en place ! C'est très surprenant, surtout quand on a l'impression qu'il n'y a rien à manger pour elles. Elles doivent se débrouiller avec des trucs qu'on ne peut pas soupçonner.
Maintenant, si elle ne risque plus de se faire grignoter par les adultes, je l'aurai laissée dans le bac où elle se trouvait pour ne pas la perturber, car elle risque de s'exonder assez rapidement maintenant. De manière générale, plus l'exondation est tardive, mieux c'est !
Jolie surprise en tous cas !

merci sponyc! tu sais, j ai hesité en effet à la laisser mais la difference d espece m en a empeché! tu dis que tu l aurais laissée mais c est un parameso Hk et les autres ce sont des pleurodeles! Je ne peux pas maintenir ces deux especes dans le meme bac!? Et puis si les pleuros la voient ils vont la bouffer! Jusqu à aujourd huit elle a eu de la chance que les gros ne la voient pas...
Pour le canibalisme entre les larves oui j en fais l amer constatation presque tous les jours avec mon elevage. Je vois aussi les parents pleuro bien se régaler de leurs petits.

M...., j'avais oublié que tu avais changé les locataires du bac ! Dommage, car dans ce cas il vaut mieux l'isoler comme tu l'as fait.
Y'a plus qu'à la pousser au bout !

oui c est ce que je vais m employer à faire et je croise les doigts pour qu elle y arrive! en tout cas elle a des predispositions à la survie non?

Marrante cette histoire.
Très jolie larve.

merci yohan c est sûr que je ne trouve pas ça banal! Je pense que ça a dû arriver à d autres qu à moi qui elevent des urodeles depuis bien plus longtemps que moi?!

Quand le bac est bien planté et que la ponte est discrète, on peut très bien raté une repro et découvrir celle-ci avec l'existence de larves bien avancées qui commencent à apparaître alors que l'on s'y attend pas du tout.
J'avoue que la dernière fois que ça m'ait déjà arrivé, c'était due à " l'opacité" des vitres du bac en question (T. Verrucosus)
Ce sont quand même des bonnes surprises. Et il en faut pour contrebalancer les mauvaises malgré nos efforts pour les éviter.

oui je suis d accord avec toi! Elles ont quand meme dû rester crades longtemps tes vitres pour que tu ne t en rendes pas compte quand-même ! les miennes au moins sont (à peu pres) clean...

C'était l'an dernier, et j'étais plutôt à surveiller la repro de deux autres espèces que j'avais alors privilégiées.
Mon trio était à priori trop jeune pour goûter à ces joies. Je les ai sousestimés ! Cette année, ils ont remis ça en étant un peu plus surveillés.
Quelques algues peuvent être signe de bonne qualité de l'eau Je voulais seulement être sûr qu'elle était bien comme il faut

alala ok je te laisse le benefice du doute! et par curiosité qu elles etaient les deux autres especes?

Très jolie cette larve surprise !

oui d accord avec toi! j aime bien la tache qu elle a sous le menton ! Je l ai mise dans mon bac à juv de parameso et je ne la vois plus dans l eau! Je pense qu elle a dû s exonder pour se metamorphoser. J espere que ca va bien se passer

C'est qqchose la curiosité féminine : c'était les kaiseri et les pyrrho. Mais pour ces derniers il ne s'était rien passé du tout. Par contre, c'est mieux cette année

oui je suis curieuse c est vrai mais ça participe à mes passions donc pourquoi changer?
C est interressant de savoir quelles especes nous reproduisons chacun. Par ex. moi j essaye d elever des kaiseri (que je n ai pas reproduits), des paramesos Hk (que j ai reproduits) des tylototritons Verrucosus (pas reproduits) et les cynops qui se reproduisent et s elevent tous seuls ainsi que les pleurodeles qui sont ultra productifs tant et si bien que je laisse la nature se debrouiller toute seule dans le bac. A noter que je n ai toujours pas de petits pleuro! ils se font bouffer avant de pouvoir grandir et ils nourrissent mes larves etrangeres qui squattent leur bac !