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 Refroidissement

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Triton
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flaac
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flaac




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MessageSujet: Refroidissement   Refroidissement EmptyJeu 18 Nov 2010, 15:58

Je voulais savoir quelles sont vos méthodes pour refroidir l'eau lorsque les températures deviennent trop élevées en été. Comme les températures conseillées pour beaucoup d'urodèles sont <21°C, ça laisse 5 mois par an où il fait trop chaud (j'ai déjà des soucis de surchauffe avec mes poissons tropicaux).
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MAXWHEELL
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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptyJeu 18 Nov 2010, 16:03

Il faut mettre des bouteilles d'eau glacées, dans l'aquarium Wink
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CrocRodile
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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptyJeu 18 Nov 2010, 16:04

#Pour les riches:
- clim
- groupe froid (le top)

#Pour ceux qui ont une cave / garage et des bacs pas trop gros:
- déplacer le bac dans la cave ou le garage

#Pour les autres :
- ventilo au dessus de bac (veiller a remplacer l'eau qui va s'évaporer rapidement par de l'eau osmosée si possible)
- changer une partie de l'eau avec de l'eau froide.
- bouteilles d'eau glacées au congelo en rotation (prévoir de réserver au moins 1 etage du congelo pour les bouteilles)

L'inconvénient de ces 2 dernières methodes c'est qu'il faut être sur le pied de guerre tout le temps et pas loin des aqua tout la journée pour surveiller et veiller a ce que les variations de températures ne soient pas trop brutales et trop irrégulières.
En ce qui me concerne je combine la méthode clim (clim d'appoint monobloc) + bouteilles.



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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptyJeu 18 Nov 2010, 17:33

Clim mobile, investissement mais tranquilité

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flaac




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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptyJeu 18 Nov 2010, 18:06

Ok, bon je retient le(s) ventilo(s). Les bouteilles glacées c'est contraignant et imprécis (en 3 heures c'est fondu, pas moyen de bouger) et déjà que le congelo souffre l'été. Et surtout un ventilateur ça consomme beaucoup moins qu'une bloc froid ou qu'un congel ou une clim poussé à fond.
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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptyVen 19 Nov 2010, 09:58

Il faut voir aussi ton type d'éclairage ta filtration.
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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptyJeu 25 Nov 2010, 20:41

Moi j'utilise les bouteilles d'eau glacée en rotation.

J'ai constaté que pour un bac de 20 litres d'eau, la température baisse d'environ 3°C avec une bouteille d'eau congelée de 1 litre en 20minutes à peu près.

Pour un bac plus conséquent (95% des cas), il faut 2 ou 3 bouteilles de 1 litres.

A+ Salut!
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Kris

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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptySam 01 Jan 2011, 14:17

Bonjour,

Une autre technique relativement efficace pourrait consister a utiliser un assemblage basé sur un ou plusieurs éléments "Peltier" sous l aquarium.
non pas pour refroidir l eau directement mais le sable ou le gravier de l aquarium qui met beaucoup plus longtemps a se réchauffer que l eau.
La dissipation thermique de la face chaude du pelletier peut être effectuée grâce a des ventirads d'ordinateurs équipés de ventilateurs haute performance 12CM de diamètre pour amoindrir le bruit et montés sur caoutchouc (chambre a air de vélo...parfait) pour compenser la vibration.

je vais moi même préparer ce petit système en externe pour le monter sur mon bac dés la prochaine vidange complète.
avec un peu d'électronique, il est probablement possible de fabriquer un variateur de température permettant de provoquer les cycles de refroidissement nécessaire a la repro de certaines espèces.


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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptySam 01 Jan 2011, 16:00

J'ai du faire des recherches pour comprendre vu que je suis une bille en ce domaine.
DOnc pour ceux 8comme moi) qui n'ont rien capté à la première lecture, ceci va vous aider: http://dictionnaire.sensagent.com/effet+peltier/fr-fr/

Kris, tu vas donc devoir faire une ouverture dans ton étagère sous l'aqua?
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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptySam 01 Jan 2011, 16:19

non, je pense que faire un trou ne serait pas très judicieux et fragiliserait considérablement le meuble.
le socle de mon aquarium est un cadre en plastique que j envisage de remplacer par un socle en bois fait main sur mesure et que je pourrais donc façonner a hauteur pour accueillir le système de refroidissement. En gros cela revient a surélever l'aquarium afin d'agrandir virtuellement le vide qui se trouve en dessous.
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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptySam 01 Jan 2011, 16:24

Ok, mais pourquoi ne pas le faire sur un côté de l'aquarium, ne serait ce pas plus efficace? scratch
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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptySam 01 Jan 2011, 16:35

Bien sur il est possible de le faire n importe ou mais le faire en dessous présente certains avantages.
1 - le système est masqué = gain esthétique
2 - le vide sous l aquarium peut être isolé phoniquement donc pas de bruit et l évacuation de l air peut se faire par l arrière de l aquarium
3 - En y réfléchissant bien je suis sûr que je trouverais un 3eme point a mettre ici... Very Happy
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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptySam 01 Jan 2011, 17:05

C'est vrai, mais je pense que si tu le faisais sur la face arrière de l'aquarium tu aurais un inconvénient en moins: la pousse des plantes.
Je ne parle pas des vrai plantes aquatiques qui puisent leurs nutriments par leur feuillage mais des très nombreuses plantes de marécage qu'on utilise en aquariophilie qui acceptent d'être immergés et qui puisent leurs nutriments par les racines.
Si le fond est froid, les déchets ne se transformeront plus aussi vite en nutriments et les plantes auront une croissance moins rapide, certaines risquent même de ne pas le supporter.
Il faudra peut être choisir les plantes en conséquence?
Ce n'est qu'une supposition mais pas mal d'aquariophiles on tendance à chauffer le substrat avec un câble chauffant pour justement faciliter ce cycle... Ne penses tu pas que ton bac risque aussi de se polluer plus vite? scratch nesaitpas
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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptySam 01 Jan 2011, 17:42

pas de problème, car pour l instant mon bac est 100% aqua.
par contre pour mon futur aquaterra tu soulèves un point de taille effectivement mais je pense qu'il y a moyen effectivement d'engager une réflexion sur un système de répartition de la chaleur ou en tout cas d'isolation thermique partielle entre la partie terra et la partie aqua.
ou peut être pourquoi pas de l hydroponique ou de l aéroponique...
Bien sur le choix des plantes en conséquence peut éventuellement faciliter les choses.
Pour la partie pollution de mon bac, il faut effectivement voir ce qu'il se produit mais je comptais de toute façon tester au préalable sur un 20 Litres qu'il me reste pour voir ce qu'il se produit au niveau des plantes.
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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptySam 01 Jan 2011, 17:48

J'ai hâte de connaitre les résultats!
Merci de partager, ca promet d'être très intéressant. Very Happy
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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptySam 01 Jan 2011, 18:05

je m y attelle dés que j ai un peu de temps, ca devrait être prêt un peu avant l été car je voudrais le tester en conditions optimales de chaleur.
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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptySam 01 Jan 2011, 18:45

oula c est croco qui va être interessé aussi! Moi j attends de voir ce que ça donne sur ton 20L Smile ! Si ça marche je viendrai voir carrément en vrai comment ça foctionne Razz
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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptySam 01 Jan 2011, 18:52

avec grand plaisir Yuku.
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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptySam 01 Jan 2011, 18:55

Laughing cool! Ca m evitera de lire le truc sur la thermodynamique...rien que le nom me fait peur Refroidissement 919727 ! Par contre le concept peut être interressant à appliquer pour nos bacs Refroidissement 196284 ! Bon test et à bientôt chris.
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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptyMar 04 Jan 2011, 12:40

Woooooooooooohooooooooooooooooooooooooooo!!!!
J ai cramé un vieil élément peltier qui me restait....il était fendu et il a littéralement éclaté avec la glace sur la surface froide a -11°C
j en commande un autre.

Bien entendu, vous l'aurez compris, je n ai pas l intention de faire congeler mon aquarium mais je vous laisse imaginer ce que l on peut faire en matière de compensation thermique avec un aquarium entre 22 et 25°C température ambiante et une plaque a - 11°C (ceci étant un minimum car ce peltier avant un Delta de 71°C).

Ceci signifie que si l on parvient par exemple à maintenir la face chaude a 20°C ,ce qui est peu probable mais on s'en fout c'est pour l'exemple , on obtient une face froide a environ -50 °C (théorie quand tu nous tiens).



De fait, un petit peltier avec un delta de 30°C environ devrait suffire ceci dit qui peut le plus peut le moins.

Pour info les tarifs:

- 1 Élément Peltier haute performance (possible de trouver moins cher en peltier standard environ 16€) = 24.90€
- 1 Dissipateur Thermique Face Chaude = Environ 5€
- 1 Ventilateur haute performance pour le radiateur face chaude 6€


Se faire chier pendant 1 heure pour monter tout ça pour ses bébêtes ça n'a pas de prix.

Pour tout le reste....What else?

PS:
évidement pour quelques euros de plus (15 environ), il est possible de créer un système d'entrée sortie d'eau si le but est de refroidir l eau en direct.


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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptyMar 04 Jan 2011, 13:08

Cool. Ca à l'air de bien fonctionner; Mais avec de telles écarts de températures, tu n'as pas peur que la vitre cède elle aussi? scratch
Ca donne quoi au niveau consommation electrique?
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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptyMar 04 Jan 2011, 13:20

mêmes question que triton scratch
Si ça fonctionne c est clair que je me pencherai sur ce concept et cela vaudra le coup de fair l investissement merci en tout cas de partager cette experience avec nous Refroidissement 196284
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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptyMar 04 Jan 2011, 14:49

Non, la vitre ne cèdera pas, comme je l ai dit, il ne s'agit pas de tomber dans les température négatives et l'abaissement de la température sera progressif ce qui permet d'éviter un choc thermique.(au passage , le coup des bouteilles glacées dans l'eau provoque un choc thermique.)

Il faut prendre en compte le facteur de DELTA thermique entre la face froide et la face chaude pour bien comprendre.

Un peu de théorie:

En quelques mots par exemple avec un Delta Thermique de 71°C et une température d'eau de 25°C (c'est un exemple , je le rappelle) si l'élément peltier doit maintenir l'eau a 25°C, sa plaque froide doit être a 25°C ce qui signifie que sa plaque chaude doit être a 71+ 25 soit 96°C.

Si nous souhaitons progressivement abaisser la température a 15°C, il faut donc que la plaque froide de notre Peltier soit refroidie en fonction pour que sa plaque froide maintienne l'eau a 15°C

d'autre part en terme de consommation, celui ci est connecté et 15.5 V sur un transfo acheté 8€ en commerce niveau conso euh.... ben ca consomme que dalle en fait..

Bien sur, tout ceci n'est que théorique et ne prend pas en compte les variations de température possible dans la piece ni les échanges thérmiques entre l'eau et l air qui pourraient faire varier la température de l'eau.

De plus , le fait de sous alimenter un peltier permet de réduire le delta et donc la température de la face chaude.
Il existe des peltiers fonctionnant sous 3.9V, 5.7V , 8.5 V etc..... a faible consommation avec un prix et un rendement acceptable.


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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptyMar 04 Jan 2011, 15:14

Je parle du choc thermique sur la vitre seulement.(quand tu parles de -11 et de 20degres dans l'aqua) mais si tu me dis que c'est progressif, ok.
Avec l'expérience je m’aperçois que les chocs thermiques de chaud à froid (de l'ordre de 5 degres) sur les animaux n'a pas d'effet nocif car c'est monnaie courante dans la nature chez les espèces de ruisseaux. C'est même un bon stimulant en période de repro.
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MessageSujet: Re: Refroidissement   Refroidissement EmptyMar 04 Jan 2011, 15:50

hum donc à suivre avec attention et à mediter Refroidissement 67869 Very Happy
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