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 Ichthyosaura alpestris apuanus

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Sifaka

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MessageSujet: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptySam 26 Mar 2011, 18:15

Salut tout le monde, voilà étant donné que l'eleveur ayant les P. Brevipes n'est plus actif suite a des problèmes de santé, j'ai recu une nouvelle liste d'un autre eleveur.

Parmis cette liste j'y ai vu des Ichthyosaura Alpestris Apuanus love4
Je vais donc d'ici cette semaine préparer un bac pouvant accueillir un couple, et plus tard espérer une repro cheers

Je les commandes normalement cette semaine, je les aurais donc d'ici une à deux semaines, ou bien pour les vacances de pâque Very Happy
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sisi85sisi

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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptySam 26 Mar 2011, 18:23

love4
Put*** tu as trop de chance Supercool
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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptySam 26 Mar 2011, 18:30

Petits veinards de Belges!!! happy1
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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptySam 26 Mar 2011, 19:42

Enfin tu fais quelque chose de sensé en profitant de ton statut Belge Laughing

En tout cas très bon choix, cette ssp est superbe.
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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptySam 26 Mar 2011, 20:18

Veinard!!! Ouéé
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william.blake

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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptySam 26 Mar 2011, 20:57

Quelqu'un saurait nous rappeler les différences entre les principales variétés d'I. Alpestris ?
J'ai pas trouvé de récapitulatif, en gros y doit y avoir des différences morphologiques ? Et dans le comportement, il me semble que certaines sous esp. sont plus aquatiques que d'autres c'est ca ?

• Ichthyosaura alpestris alpestris (espèce nominale),
• Ichthyosaura alpestris apuanus (Italie),
• Ichthyosaura alpestris cyreni (Espagne),
• Ichthyosaura alpestris inexpectatus (Italie),
• Ichthyosaura alpestris lacusnigri (Slovénie),
• Ichthyosaura alpestris montenegrinus (Monténégro),
• Ichthyosaura alpestris piperianus (Monténégro),
• Ichthyosaura alpestris reiseri (Bosnie),
• Ichthyosaura alpestris serdarus (Monténégro),
• Ichthyosaura alpestris veluchiensis (Grèce).
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Urodela

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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptySam 26 Mar 2011, 21:03

La sous-espèce espagnole en jette un max...
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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptySam 26 Mar 2011, 21:31

Les Ichthyosaura alpestris apuanus sont plus petit que les autres (environ 10cm)
Leur coloration est aussi plus marqué avec un bleu azur et plus de point noir sur les flancs Wink

Voilà une photo d'un Ichthyosaura alpestris apuanus :

Ichthyosaura alpestris apuanus 46016710

Et pour comparer avec la forme Française (Ichthyosaura alpestris alpestris) :

Ichthyosaura alpestris apuanus T_a_al10
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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptySam 26 Mar 2011, 21:39

Pas convaincante cette "clé de détermination"... J'ai déjà vu des alpestres français aussi bleus.
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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptySam 26 Mar 2011, 21:42

C'est vrai que la différence est suptile, et qu'il existe surement des spécimens plus vif que d'autre mais les I. A. Apuanus ont un bleu moins marbré voir pas du tout, on peu le voir sur la photo Wink
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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptySam 26 Mar 2011, 22:49

Les apuanus sont sensés être plus aquatiques.

D'après les Urodèles du monde, ils présenteraient une gorge fortement tachée de noir.
Coloration bleu azur du mâle, marbrures bien marquées chez la femelle.

Citation :
J'ai déjà vu des alpestres français aussi bleus.

Si c'était dans les Alpes, c'est peut être parce que l'on trouve des apuanus dans les Alpes françaises ^^
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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptyDim 27 Mar 2011, 08:37

fredtriton a écrit:
Les apuanus sont sensés être plus aquatiques.

D'après les Urodèles du monde, ils présenteraient une gorge fortement tachée de noir.
Coloration bleu azur du mâle, marbrures bien marquées chez la femelle.

Citation :
J'ai déjà vu des alpestres français aussi bleus.

Si c'était dans les Alpes, c'est peut être parce que l'on trouve des apuanus dans les Alpes françaises ^^

d'ailleurs on voit bien sur la photo la gorge très ponctuée de points noirs Wink

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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptyDim 27 Mar 2011, 10:17

fredtriton a écrit:
Les apuanus sont sensés être plus aquatiques.

D'après les Urodèles du monde, ils présenteraient une gorge fortement tachée de noir.
Coloration bleu azur du mâle, marbrures bien marquées chez la femelle.

Citation :
J'ai déjà vu des alpestres français aussi bleus.

Si c'était dans les Alpes, c'est peut être parce que l'on trouve des apuanus dans les Alpes françaises ^^
Non, en forêt du Gâvre, dans le 44.
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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptyDim 27 Mar 2011, 11:16

ben ... On voit bien la différence de la ligne des points noirs entre le bleu clair et foncé par rapport à l'alpestris oui
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Sifaka

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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptyDim 27 Mar 2011, 11:37

Oui c'est claire on vois bien plusieurs différence entre les deux sous-espèce oui
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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptyDim 27 Mar 2011, 13:38

C'est clair que l'alpestris alpestris on dirait une femelle a coté de l'aquapanus !
Mais faut savoir que la photo No 1 est très saturée c'est a dire que les couleurs sont exagérées par rapport a la réalité (on perçoit un phénomène d'ecretage caractéristique d'une sursaturation des couleurs).

De plus c'est possible que ce soit simplement un spécimen qui serait moins coloré ou pas totalement en livrée nuptiale non ?

Les males alpestres français que j'ai pu voir me semblaient bien colores aussi urodela.

Merci sif pour ce début de réponse en tout cas.
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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptyDim 27 Mar 2011, 16:23

sisi85sisi a écrit:
ben ... On voit bien la différence de la ligne des points noirs entre le bleu clair et foncé par rapport à l'alpestris oui
Oui, mais c'est pas suffisant une comparaison avec deux photos. Il y a tellement de variations dans les motifs et l'intensité des couleurs, c'est ça qui est excellent au passage.



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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptyDim 27 Mar 2011, 16:25

Bah la distinction je l'ai donné et Axolotlman l'a bien soulignée, c'est les taches sur la gorge.
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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptyDim 27 Mar 2011, 16:43

Ca serait des taches sur le ventre, je dirais pas. Mais sous la gorge, c'est pas rarissime chez le nôtre happy1
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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptyDim 27 Mar 2011, 17:12

Sur le ventre il est dit qu'il peut y en avoir, mais pas à tous les coups.

Mais les taches sur la gorge... il ne s'agit pas de petites ponctuations, c'est les mêmes taches que sur les flancs (cf la photo).
Et ça, perso, je ne l'ai jamais observé que ce soit vers chez moi ou ailleurs.
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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptyDim 27 Mar 2011, 18:32

Je crois en effet que la gorge est l'endroit le plus évident pour les différencier oui

En tout cas je suis très impatient Tigrou
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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptyDim 27 Mar 2011, 19:13

fredtriton a écrit:
il ne s'agit pas de petites ponctuations, c'est les mêmes taches que sur les flancs (cf la photo).
Ah oui effectivement, bien vu !
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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptyDim 27 Mar 2011, 19:21

william.blake a écrit:
Quelqu'un saurait nous rappeler les différences entre les principales variétés d'I. Alpestris ?
J'ai pas trouvé de récapitulatif, en gros y doit y avoir des différences morphologiques ? Et dans le comportement, il me semble que certaines sous esp. sont plus aquatiques que d'autres c'est ca ?

• Ichthyosaura alpestris alpestris (espèce nominale),
• Ichthyosaura alpestris apuanus (Italie),
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• Ichthyosaura alpestris veluchiensis (Grèce).
eh bah je savais pas qu'il y avait autant de sous espèce d'alpestre scratch
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Sifaka

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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptyDim 27 Mar 2011, 20:16

En effet, certaines ont étés décrites que récemment oui
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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus EmptyDim 27 Mar 2011, 22:12

Je crois que j'ai trouvé mon espèce préféré ! love4
Vivement qu'il arrive cheers



Dans tout les cas l'année prochaines je met tout en œuvre pour les reproduire !
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MessageSujet: Re: Ichthyosaura alpestris apuanus   Ichthyosaura alpestris apuanus Empty

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