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 Pleurodeles malade ?

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Alison



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MessageSujet: Pleurodeles malade ?   Mar 28 Juin 2011, 14:10

bonjour

J'ai deux pleurodèles depuis maintenant trois mois elles se trouvent dans un bac de 60L il y a un un peu plus D'un mois j'ai donc acheté un 200l puis après l'avoir cyclé je me suis dit que ce serait pas mal de reprendre deux autres pleurodèles . Donc je me dit pratique !! je vais les mettre en quarantaine dans le grand bac et si tout ce passe bien j'introduirais mes deux grosses ensuite.

Le vendeur me dit que ce n'est pas nécessaire que je peux les mettre ensemble dès maintenant ;dans la boutique je me rend compte qu'elle ont un légé voile blanc sur les yeux il me dit elle vont muer (je me pose pas plus de question il est vrai que les serpents ont les yeux blanc bleuté avant de muer même si ce n'est pas du tout les mêmes bestioles je lui fait confiance peut être un peu cruche sur ce coup la ! )

Bon pour faire court maintenant, les nouvelles sont dans le grand bac je ne les ai pas mélangé ; ET CATASTROPHE ! par moment elles se tortillent dans tout les sens (c'est vraiment impressionnant ) elles ne semblent pas voir grand chose , elles ne vont que très rarement au sol et hier une des deux est allé au sec elle ouvrait grand sa bouche et sortait sa langue comme si elle s'étouffais . seul point peut être positif elles mangent les verres de terres même si elles loupent la cible au moins 5 fois .

info supplémentaire l'eau est a 22 actuellement les tests ont été fait et c'est bon de ce coté également .

Vous en pensez quoi ?
J'attend pour mettre les autres avec ?

Merci pour les réponses que vous pourrez me fournir
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Cerkopithèque
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MessageSujet: Re: Pleurodeles malade ?   Mar 28 Juin 2011, 14:41

Pour commencer, quatre pleurodèles dans 200L, c'est trop. Max 3 dans un bac comme ça.

Isoles les malades dans un bac plus petit, nettoie le grand bac et mets-y les deux autres pleuros!

Ils sont sûrement aveugles, mais s'ils se tortillent dans tous les sens ça cache peut-être autre chose. Attends la réponse de membres plus qualifiés que moi pour le diagnostique et les traitements éventuels. Wink

Pour finir, 22°C, c'est excessif, les pleurodèles préfèrent une eau à 20°C. Ils supportent des T° de 25, mais sur des courtes périodes!
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GRABibus

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MessageSujet: Re: Pleurodeles malade ?   Mar 28 Juin 2011, 15:00

22°C excessif, je n'irais pas jusque là...
C'est une température acceptable largement pendant plusieurs semaines pour un Pleuro en forme.

Avec les grandes chaleurs qui se pointent, dans les habitations mal isolées, sans clim, il n'y aura pas le choix...Nos urodèles vont avoir malheureusement chaud. Moi je suis en rotation de bouteilles congelées en ce moment, sinon mon eau monte à 25°C, voire 26°C...J'ai 27°C dans mon appart !

Pour revenir au soucis présent : vois tu des plaies sur la peau ?
Parce que si ils mangent, ce ne doit pas être méchant, si ce n'est un problème occulaire.

Tu peux poster des photos ?

Attendons des avis de vrais spécialistes.
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Virginie&Chris
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MessageSujet: Re: Pleurodeles malade ?   Mar 28 Juin 2011, 15:48

scratch Bizarre comme symptomes
Les 22°C ne devraient pas les déranger
Depuis combien de temps as tu les nouveaux et depuis combien de temps ont ils ce comportement ?

_________________
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Alison



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MessageSujet: Re: Pleurodeles malade ?   Mar 28 Juin 2011, 16:02

Je suis a 22 23 seulement en ce moment puisqu'hier il a quand même fait 34 dehors donc en appartement avec une tel température il est quand même difficile de descendre a 20°;

on distingue mal la fameuse pélicule opaque sur les photos.
Sinon aucune plaies ,une belle couleur quoique plus clair que mes deux grosses, et leurs selles hier avaient l'air normale m'enfin je ne suis pas veto disons que de consistance et l'aspect c'était pareil que pour mes deux autres.
Elles ne se tortillent pas tout le temps ;hier elles se sont tortillées pour la nourriture au bout de deux tentavives loupées elles sont parties en vrille et a force d'essayer elles ont finit par réussir a chopper les vers et se calmer .on dirait parfois qu'elles essaient de se bouffer la queue.







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Alison



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MessageSujet: Re: Pleurodeles malade ?   Mar 28 Juin 2011, 16:08

Virginie&Chris a écrit:
scratch Bizarre comme symptomes
Les 22°C ne devraient pas les déranger
Depuis combien de temps as tu les nouveaux et depuis combien de temps ont ils ce comportement ?

je les ai depuis le mercredi 22 Juin .Elles ont ce comportement depuis qu'elles ont été introduite dans le bac .ou je les ai prise le mec me les a présenté dans des bouteilles .donc je n'ai pas vu leur comportement dans un bac avant de les rapporter
dimanche j'ai introduis 3 alevins guppys pour voir si il y avait un problême dans l'eau ils ne sont pas mort donc je me dit que cela ne doit pas venir de l'eau
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yuku33
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MessageSujet: Re: Pleurodeles malade ?   Mar 28 Juin 2011, 17:19

virginie: le voile blanc me fait penser que ce serait peut etre un probleme bactérien voire même myco-bactérien non? J avais remarqué ce problème de yeux blanchâtres chez un de mes cynops qui a fini par gonfler et puis tu sais...c etait une attaque bactérienne au dernier stade. Par contre là, ce qui me fait douter c est que les pleuros se nourrissent scratch
Je pense aussi à une parasitose interne (tortillement, vouloir se mordre la queue...)
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Alison



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MessageSujet: Re: Pleurodeles malade ?   Mar 28 Juin 2011, 17:52

ha et ca a pu être choppé chez moi ?une idée pour un eventuel traitement ?

dois je les nourrir aujourd'hui ou je les laisses
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Virginie&Chris
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MessageSujet: Re: Pleurodeles malade ?   Mar 28 Juin 2011, 22:03

yuku33 a écrit:
virginie: le voile blanc me fait penser que ce serait peut etre un probleme bactérien voire même myco-bactérien non? J avais remarqué ce problème de yeux blanchâtres chez un de mes cynops qui a fini par gonfler et puis tu sais...c etait une attaque bactérienne au dernier stade. Par contre là, ce qui me fait douter c est que les pleuros se nourrissent scratch
Je pense aussi à une parasitose interne (tortillement, vouloir se mordre la queue...)
C'est possible scratch , je leur trouve aussi un peu les yeux exorbités sur les photos ( à moins que ça vienne de la photo ), or la tuberculose piscicole ( une mycobacterie ) se traduit entre autre par une exophtalmie... Suspect
Par contre le fait de manger serait étonnant dans ce cas ( ce qui n'est pas plus mal )
Tant qu'ils se nourrissent, tu peux leur donner à manger Wink
Si tu as de selles, même si elles te paraissent normales, n'hésite pas à faire faire une copro ...
Pour les yeux j'essaie de voir ça nesaitpas

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Alison



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MessageSujet: Re: Pleurodeles malade ?   Mar 28 Juin 2011, 22:31

Pour les yeux oui sur la seconde photo on dirais vraiment qu'ils sont énorme mais ce n'est pas le cas . en plus vu qu'elles sont un peu maigrichonne ça n'arrange rien .
Je n'ai pas donné a mangé du coup je ferait demain matin .Une des deux a mué non sans difficulté (tortillements et sprint dans tout le bac j'ai bien cru que c'était la fin )
le voile blanc et toujours présent même après la mue

Si c'était la tuberculose piscicole mes p'tit guppys seraient tombé malade aussi non? ( ils ont l'air en forme )

pas du tout pensé a une copro du coup j'ai balancé comme d'hab'
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Virginie&Chris
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MessageSujet: Re: Pleurodeles malade ?   Mer 29 Juin 2011, 11:29

Normal que le voile blanc soit toujours là après une mue nesaitpas
Bon déjà si les yeux ne sont pas gros, c'est pas plus mal Wink
La copro, je te conseille d'y songer aux prochaines crottes Razz , un parasitisme peut expliquer le tortillement ( ou alors c'est tout simplement à cause de leur problème de vue et de l'excitation due à l'odeur de la bouffe )
Pour les yeux du coup ça peut être bactérien mais c'est pas sûr et il est difficile de savoir si cette infection s'accompagne d'un ulcère ...
Pour la mycobactérie, on n'en est pas encore là, il faut juste y penser dans la gestion de l'hygiène car c'est transmissible à l'homme confused
Depuis dimanche tes guppys n'auraient pas eu le temps de développer la maladie de toute façon Wink

Si tu peux consulter un vétérinaire ce serait top ( pour voir ce qu'il pense de ce voile blanc ( avec un ophtalmoscope ) et vérifier que ça ne s'accompagne pas d'ulcère cornéen ), tu peux en attendant utiliser un produit type Ocryl (Chl. de Benzalkonium + Bleu de méthylene + Ac. borique + NaCl, antiseptique sans ordonnance )

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Alison



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MessageSujet: Re: Pleurodeles malade ?   Jeu 30 Juin 2011, 18:04

Virginie&Chris a écrit:
Normal que le voile blanc soit toujours là après une mue nesaitpas
Bon déjà si les yeux ne sont pas gros, c'est pas plus mal Wink
La copro, je te conseille d'y songer aux prochaines crottes Razz , un parasitisme peut expliquer le tortillement ( ou alors c'est tout simplement à cause de leur problème de vue et de l'excitation due à l'odeur de la bouffe )
Pour les yeux du coup ça peut être bactérien mais c'est pas sûr et il est difficile de savoir si cette infection s'accompagne d'un ulcère ...
Pour la mycobactérie, on n'en est pas encore là, il faut juste y penser dans la gestion de l'hygiène car c'est transmissible à l'homme confused
Depuis dimanche tes guppys n'auraient pas eu le temps de développer la maladie de toute façon Wink

Si tu peux consulter un vétérinaire ce serait top ( pour voir ce qu'il pense de ce voile blanc ( avec un ophtalmoscope ) et vérifier que ça ne s'accompagne pas d'ulcère cornéen ), tu peux en attendant utiliser un produit type Ocryl (Chl. de Benzalkonium + Bleu de méthylene + Ac. borique + NaCl, antiseptique sans ordonnance )


J'y comprend pas grand chose depuis ce matin le voile blanc s'est vraiment beaucoup estompé il reste une tres legere marque pour une et l'autre n'a plus rien et bizarrement plus de tortillement par contre elles font des mouvement bizarre quand elles veulent reculer (c'est la qu'elles se tortillent un peu ). Et depuis cette nuit elles sont redescendu sur le sable .
Le vendeur les nourrissait depuis 4 mois aux vers de vase rouge et aux blanc et ce que ca aurait pu provoquer des sortes de coliques ?

Ocryl c'est le traitement pour chien et chat ? je fait comment je dilue et j'applique avec une compresse
mon pôpa m'a conseillé de mettre du bleu de methylene dans l'aqua je peux ou c'est nocif pour les pleuros?
.Désolé de vous enquiquiner avec toutes mes questions .
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Virginie&Chris
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MessageSujet: Re: Pleurodeles malade ?   Jeu 30 Juin 2011, 20:48

Avec de bonnes conditions de maintenance, une bonne hygiène et une alimentation variée, il est possible que ça passe Wink
Je ne pense pas qu'une alimentation exclusive aux vers de vase rouges et aux blancs provoque des coliques, c'est peut être plutôt le combo alimentation peu variée+hygiène souvent bof en magasin+stress du passage des clients+peut être aussi des températures trop élevées qui ont pu affaiblir tes pleuro et ont provoqué cette petite infection de l'oeil, maintenant qu'ils vivent dans un milieu plus calme et stable ça finit par passer ( à surveiller tout de même )

Le bleu de Méthylène est sans danger pour nos urodèles et communément utilisé comme traitement d'appoint pour les maladies de peau ( de par son effet antifongique, il évite une surinfection ), ses seuls inconvénients sont qu'il colore les joints de silicone en bleu, est toxique pour les invertébrés et est interdit à la vente en pharmacie Wink ( tu as le dosage ici: http://urodeles.forumpro.fr/Desinfection-chez-les-amphibiens-h154.htm )
Pour l'Ocryl c'est bien ce traitement pour chien et chat , tu l'appliques pur, une goutte sur chaque œil et tu laisses tes pleuro 10 min sur du sopalin humide avant de les remettre dans l'aquarium ... ceci dit, si ça passe tout seul ne t'embête pas à acheter de l'Ocryl pour le moment Razz

Honnêtement, si c'est passé pour un et en bonne voie pour l'autre, je me contenterai de surveiller mais je ne traiterais pas du coup nesaitpas
Par contre n'hésite pas à faire les copro dès que possible ( sur les nouveaux et sur les anciens ), avant de mettre tout le monde ensemble Wink

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MessageSujet: Re: Pleurodeles malade ?   Ven 01 Juil 2011, 06:47

tout d abord merci virginie pour toutes ces infos tres interessantes! Ensuite j ai besoin d une petite précision stp: ocryl est un antiseptique occulaire simple ou est-il aussi antibacterien ou antifongique?
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Virginie&Chris
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MessageSujet: Re: Pleurodeles malade ?   Ven 01 Juil 2011, 11:28

C'est un antiseptique simple, avec une action quand même mais en cas de grosse infection il vaut mieux un traitement plus spécifique ( mais là pour les yeux c'est toujours délicat de savoir ce qui agira sans abimer plus l'oeil ) Wink
Son gros avantage, c'est que ce produit est vraiment sans risque ( il existe aussi une version "gel"= ocrygel qui est très utile pour protéger un oeil qu'on soupçonne d'être atteint d'un ulcère ) happy1

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yuku33
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MessageSujet: Re: Pleurodeles malade ?   Ven 01 Juil 2011, 15:32

merci chef
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