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 une débutante blonde à tout à apprendre

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Schoupsie
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Schoupsie




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MessageSujet: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptyJeu 04 Oct 2012, 14:46

Bonjour

Alors voilà, je poste ici dans le but de conceptualiser et réaliser mon projet d'habitat et de maintient correct pour des tilototriton shanjing.

Je n'ai pas encore de bac car je préférais avoir l'avis de "spécialistes" avant d'investir dans quoi que ce soit.
J'aimerai un rendu naturel +++ (comme celui dans le lien que j'ai posté dans ma présentation)
Avoir tous vos conseils, vos expériences etc afin d'éviter de faire des erreurs.

J'ai juste une idée en tête : avoir comme un mini cours d'eau (délimité par des contenants encore à déterminer)

Pour tout le reste j'attends vos avis et conseil, tant pour l'achat du bac, des décos, des plantes, des cailloux, etc...

Merci d'avance
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Newton-le-triton

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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptyJeu 04 Oct 2012, 18:20

tu peux peut-être faire un décor en polystyrène .
Arrow http://www.aquasquale.com/V3/modules/smartsection/item.php?itemid=3
Smile
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fredtriton
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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptyJeu 04 Oct 2012, 19:29

Pour ma part, vu que les shanjing sont quand même majoritairement terrestres et qu'ils ne vont à l'eau que pour "barboter", je pense que le mieux est de faire une séparation avec des briques.

En gros, tu prend une cuve d'aquarium ;
Tu mets des pierres/briques là où tu voudrais ta séparation ;
Du côté "terrestre" tu mets du gravier ou des billes d'argile, un géotextile par dessus, et du substrat encore par dessus ;
Du côté aquatique tu peux remplir de flotte, à un niveau inférieur aux billes d'argile, de cette façon ton substrat ne sera pas détrempé ;
Et tu habilles ta séparation avec pierres, écorces, mousses, racines, plantes, histoire de rendre tout ça naturel.
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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptyJeu 04 Oct 2012, 22:14

Coucou,

Alors cette idée me plait bien, elle rejoint un poste que j'ai pris le temps de lire et que je trouve magnifique aussi
http://www.reptiles-zoo.com/t5528-terra-dendro-termine
Qu'en dites vous?? j'aime beaucoup l'habillage des côtés avec de la xaxim

De plus même si les proportions ne sont pas les bonnes, son agencement me parait sympa, etc...

Vous pensez qu'il vaut mieux que je prenne un aquarium ou un terrarium?? sur le sujet de ce forum c'est un terra, mais je me demande si la profondeur aquatique serait suffisante!!

Mais ce dernier me plait vraiment beaucoup
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fredtriton
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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptyJeu 04 Oct 2012, 22:52

Ouep c'est ce genre de truc !
Je trouve ça pas mal pour du Shanjing, dans un bac de dimensions adaptées comme tu dis.

Une cuve d'aquarium est bien pour réaliser ça je trouve, mais c'est vrai que si on veut des trucs plus larges que 30cm, faut soit tabler sur de grandes longueurs, soit le faire sur mesure.
Mais si t'as la place, un bac de 80x40 ou 100x40 est pas mal.
Sinon les terrarium exo terra peuvent être pratiques, une fois que l'on s'est assuré de l'étanchéité des joints... Ils sont plus profonds (45cm) mais les rebords sont limités à 13cm quoi... Mais bon, un 60x45 ou 90x45 peut être bien aménagé pour des Shanjing.

En soi ils n'ont pas besoin de beaucoup de profondeur d'eau, 10cm max c'est suffisant, avec des paliers.
Mais faut voir que si tu as 10cm d'eau, ton drain devra faire un peu plus (disons 12cm), plus le substrat (il en faut pas mal !) tu arrives à 15-20cm...
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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptyJeu 04 Oct 2012, 23:48

Je vais donc essayer de trouver un aqua terra d'occas (refaire les joints au pire ne me fait pas peur, j'ai appris à faire ça dans mon ancien club aquariophile)

Qu'entends tu par "drains"??

Je pense aussi qu'il ne leur fait pas beaucoup de profondeur...
et je trouve ça plus pratique d'accès (pour nettoyer, nourrire etc) d'avoir un terra mais je ne savais pas si c'était adapté, je suis donc contente que tu me dises que c'est possible de faire ainsi...
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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptyJeu 04 Oct 2012, 23:54

Le drain, c'est les billes d'argile ;
En gros, là où va aller l'eau pour ne pas inonder la partie terrestre.

Perso je trouve les cuves d'aquarium plus pratiques car on peut faire ce que l'on veut, il n'y a pas de "limite" aux rebords... A part la hauteur de l'aqua, mais une fois arrivé là...
Mais c'est vrai que l'ouverture frontale d'un terra peut être pratique aussi. Quitte à faire l'eau sur le devant, et la partie terrestre derrière, comme ça tu peux monter à plus de 13cm.
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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptyJeu 04 Oct 2012, 23:59

si j'achète d'occasion (un terra) : à part l'étanchéité, la hauteur max d'eau, quelles questions me préconisez vous de poser???
Quel est selon vous l'ordre d'idée de prix??? par ex là j'en vois un de 100*40*50 à 60 euros avec quelques matos non utile, mais il a les parois bleues par ex... etc...

Bein je ne sais pas, j'avoue que je ne sais pas que type est le plus adapté...
après si je mets les 10 cm +/- équivalent à la partie étanche du terra, est grave si la partie terrestre est un peu en pente?? je ne sais pas, je ne fais que demander...

de toute façon novice, je me fierai à vos conseils!!!
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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptySam 06 Oct 2012, 13:17

Petite question : les tronçons de liège utilisé là http://www.reptiles-zoo.com/t5528-terra-dendro-termine, pour délimiter la partie terrestre et la partie aquatique sont ils viables à long terme???
Je pense que oui vu qu'il le fait mais bon!!!
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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptySam 06 Oct 2012, 14:29

Ouep normalement les trucs de chêne liège comme ça, ça tient bien sur le long terme. C'est imputrescible.

Après, le fait que le bac soit en pente, non, ce n'est pas un problème. Beaucoup d'éleveurs ont justement un bac en pente, ça permet d'avoir une zone bien sèche en haut, une zone terrestre humide au niveau de la pente, puis la partie aquatique.
Cela permet aussi aux larves de glisser jusqu'à la partie aquatique si des oeufs sont pondus sur la pente.

Pour le prix de la cuve... Je sais pas, ça dépend de la gueule du bac ? Si il est neuf, d'occasion, à refaire, ...
Mais 60€ pour un 100x40x60, si il est en bon était, c'est pas mal !

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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptySam 06 Oct 2012, 15:09

merci beaucoup pour tes conseils,

Je vais voir jeudi un bac (aquarium) de 160L, de 100*40*50 ou 100*50*40 le monsieur ne savait pas trop de tête, le tout pour 60Euros, donc je verrai ça jeudi en attendant je vais aller voir mon magasins et voir si je trouve quelque chose...

Je mettrai des photos de mes trouvailles si je trouve quelque chose d'intéressant!!!

Merci merci
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Schoupsie




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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptySam 06 Oct 2012, 18:48

voilà ce que j'ai acheté (je n'ai pas pris en photo le gravier que j'ai acheté (5kgs, pas de plus petit volume)

une débutante blonde à tout à apprendre Dscn0814


la même, vue de l'intérieure

une débutante blonde à tout à apprendre Dscn0815


la petite racine qui dans mon imagination, va parfaitement bien dans le décor

une débutante blonde à tout à apprendre Dscn0816


j'ai pris trois de la même dimension

une débutante blonde à tout à apprendre Dscn0817


et ça c'était un lot à 3 euros du coup j'ai pas trop hésité


une débutante blonde à tout à apprendre Dscn0818


voilà je n'ai pas pris de voile d'hivernage car tout était écrit en luxembourgeois et du coup je ne comprenais pas tout, et je n'ai pas pris le terreau car je ne savais pas exactement lequel il fallait. un conseil???
pour construire mon espère de petite rivière, quel matériel me conseillez vous??


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Schoupsie




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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptyVen 12 Oct 2012, 21:58

coucou

Je ne sais pas si je poste au bon endroit...
Je vais demain chercher (normalement) mon futur bac : 100*30*40 pour 40 euros.
J'ai la déco, le voile d'hivernage, les billes d'argile, pour coller les éléments j'ai du joint pour aquarium cela ira t il??
J'ai demandé à mon spécialiste du coin s'il pouvait avoir de la xaxim, qu'en pensez vous qu niveau déco? quelqu'un sait il ou je peux l'avoir à moindre cout? pensez vous qu'il y a mieux??

Je pensais aller (au moins voir et prendre des numéros) à la bourse d'illkrich qui est à 2heures de route de chez moi.
QU'en pensez vous? cela fera sans doute trop tôt? ou non??
Au pire je pourrai prendre des noms et numéros à contacter le moment venu
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Schoupsie




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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptyDim 14 Oct 2012, 22:02

bonjour

Alors voilà, j'ai acheté mon bac et essayé de faire une ébauche avec le liège de ce que je pense être bien.
Je vous mets quelques photos n'hésitez pas à me corriger, conseiller.

une débutante blonde à tout à apprendre Dscn0841


sur cette photo je vous montre le "trou" que je vais avoir et que je ne sais pas comment le boucher!!!

une débutante blonde à tout à apprendre Dscn0842


une débutante blonde à tout à apprendre Dscn0843


Voilà à vos conseils!!!!
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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptyLun 15 Oct 2012, 17:24

Pour boucher, à part des pierres posées derrière les écorces...
Des briququettes par exemple, ça laissera pas passer les billes d'argile, et tu les camoufle avec les écorces inclinées posées à cheval dessus...
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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptyMar 16 Oct 2012, 13:07

Coucou

Je pensais aller acheter des plaques de verre de 30*20 et une de 30*25 ou 30 et ainsi clairement délimiter mes zones en collant ensuite par dessus mes décors de liège etc!!!
Qu'en penses tu??
Et que penses tu aussi de l'agencement de la sorte? des améliorations à apporter???
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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptyMar 16 Oct 2012, 13:29

C'est à dire que la délimitations collée avec du silicone si ce n'est pas fait impeccablement, ce n'est jamais très étanche.
De plus vu que tu en est à ton premier coup d’essai, une délimitation amovible te permettra de changer si le rendu ne te convient pas. Si c'est collé, c'est plus compliqué... Wink
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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptyMar 16 Oct 2012, 13:50

bein l'encollage au sillicon n'est pas un coup d'essai, je faisais parti d'un club aquariophile ou nous faisions nous même nos bacs donc ça je maitrise!!!
Et puis au pire si ça n'est pas 100% étanche ça n'est pas gravissime vu que je vais mettre des billes d'argiles malgré tout donc je me dis (peut être à tord) les vitres collées sont principalement là pour "maintenir" le décor.
ce qui m'embête c'est que je ne sais pas comment caler le tout avec juste des pierre et des billes d'argille
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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptyMar 16 Oct 2012, 13:55

Qu'est ce que je peux mettre comme terreau? et comme plantes??
Et pour les hauteurs des différentes parti quelles sont les bonnes mesure?
Parceque tantot je lis qu'il leur faut 15cm, tantot qu'il leur faut 20 d'hauteur d'eau du coup je ne sais pas.
Et entre ma partie terrestre humide et terrestre sèche combien de cm dois je avoir?? 5, 10 cm?
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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptyMar 16 Oct 2012, 18:35

Pour des shanjing entre 5 et 10cm d'eau ça convient. Pas besoin de plus. Et tu peux faire varier le niveau d'eau de 2cm à 10cm selon la saison par exemple.

Pour le substrat, je pense qu'un truc pas mal (hors humus de forêt naturel prélevé dans une place saine), c'est les briques d'humus de coco à réhydrater et à mélanger à des feuilles mortes. Ou au pire, tourbe + feuilles mortes.

Après, ce ne sont pas des animaux très fouisseurs. Ils vont gratter un peu pour se mettre sous une écorce posée au sol mais c'est tout. Donc entre 5-10cm de substrat ça suffit. Faut juste veiller à avoir assez de cachettes.
Et si tu fais un truc en pente, forcément tu auras 3-4cm de substrat au début, puis 15-20 tout en haut quoi... Dans ces cas là c'est pas mal de profiter de la hauteur de substrat pour y caler des écorces et autres.

Pour caler avec les pierres, c'est simple ;
Tu as ton bac, tu y places tes pierres là où tu veux ta séparation. Tu t'arranges pour que l'agencement des pierres ne laisse pas passer les billes (pour ça les briques sont pratiques, ça épouse bien la forme d'un aqua...).
Et du côté terrestre, tu place tes billes. Si tu as bien mis tes pierres elles vont rester Smile
Et vu qu'une séparation en pierre est souvent moche, du côté aqua tu habilles avec d'autres pierres plus petites ("escalier"), des racines, écorces, mousse, ...
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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptyMar 16 Oct 2012, 20:21

Coucou

Et bien je ne sais pas, pas que je ne crois pas votre expérience et ce que vous me dites, mais juste que de mon expérience ça ne tient jamais ces situations provisoire, j'ai déjà du verre à la découpe (ça aide de connaitre du monde dans ce milieu) j'ai choisi une hauteur de 15 cm de haut (sachant que je mise sur une épaisseur de 5cm de sable pour la partie aquatique) pour délimiter la partie aquatique et terrestre humide et une séparation de 25 cm de haut entre la partie humide et plus sèche.
Je veux quand même mettre des billes d'argile dans le fond, du voile d'hivernage et le substrat par dessus.
L'objectif ) terme est de rendre invisible les plaques de verres sur le dessus en faisant un dénivelé sur toute la partie terrestre et en agrémentant de plantes, racine, roche, ...

Mon idée vous parait elle si néfaste ou mauvaise que ça???

j'irai acheter jeudi je pense la tourbe et quelques plantes. D'ailleurs vous pensez que je dois prendre quoi en terme de plante terrestre???
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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptyMar 16 Oct 2012, 20:30

Non, ça doit être réalisable.

C'est juste qu'on a l'habitude de faire des séparations plus naturelles, plus modulables, et plus faciles à entretenir : un bon arrosage de la partie terrestre, ça rince le substrat, ça finit dans la partie aqua, on siphonne et on remet de l'eau propre ^^
D'après des éleveurs, sur le long terme, ce genre de bacs tiendrait mieux que des bacs avec séparation nette eau/terre.

Mais tu peux tenter avec des séparations, ça peut très bien marcher. Juste veiller à rendre tout facilement accessible pour les tritons.
Et faire un drain dans les parties terrestres, bonne chose ; ça permettra toujours de rincer et de retenir le surplus d'eau sans que ça détrempe et dégueulasse tout.
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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptySam 20 Oct 2012, 12:39

Coucou tout le monde

Alors, j'ai été malade, bien comme il faut, là ça passe mais du coup je n'ai rien bricolé...
Ce qui m'a laissé le temps de réfléchir à mon bac et surtout à vos conseils. Je fais parti d'un forum d'aquariophilie et de par expérience les petits nouveaux qui commencent (comme moi dans votre passion) et qui n'écoutent pas nos conseils se cassent souvent la tête pour rien et la plupart du temps vont dans le mur... (pas étonnant, l'expérience n'a pas d'équivalent je pense)

Du coup j'ai décidé de vous écouter, de monter mon terra avec des briques. Donc je pense que j'irai cet après midi acheter les briques et l'humus de coco.
Donc ma question est la suivante? y a t il un type de brique que je doive prendre ou je peux prendre n'importe quelle brique? pierre??
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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptySam 20 Oct 2012, 12:48

T'as le choix dans les briques.
Pour faire une séparation, je te conseille des briques pleines. Les briques alvéolées ou percées sont plutôt utiles pour faire des planques.
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Schoupsie




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MessageSujet: Re: une débutante blonde à tout à apprendre   une débutante blonde à tout à apprendre EmptySam 20 Oct 2012, 13:03

Merci, je pense donc que je vais aller prendre des briquettes rouges, ...
Enfin je dis ça mais une fois dans le magasin ça sera peut être autrement.
C'était surtout pour être sure de ne pas prendre une matière qu'ils supporteraient mal...

Merci
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