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 Especes possibles en extérieur

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belreyan



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MessageSujet: Especes possibles en extérieur   Ven 13 Jan 2017, 16:13

Bonjour,

Ce post n'est peut-être pas au bon endroit. Mais je m'interrogeais sur les espèces possible de maintenir en exterieur.
Je suis dans la vallée du Rhône, sud Drôme. Assez peu de grosses gelées, mais des étés tres secs et surtout tres chaud. Une partie de mon jardin est plein nord de la maison, donc complètement à l'ombre ( la ou cela seche le moins vite!!). Avec des enclos suffisamment profond ( 60-80 ), j'imagine que les bestioles pourraient passer un bel été malgré le chaud. Qu'en pensez vous?

Et la "vraie" question est : quelles especes?!
Avant de faire des recherches especes par especes, et des comparaisons de climat, autant profiter des expériences de chacun Very Happy
A. mavortium est souvent citée mais avez-vous des experiences avec d'autres ? (comme S. algira par exemple?)
J'aimerais les laisser à l'année, mais je peu aussi imaginer des terra exterieurs et les rentrer à l'abri dans mon atelier l'hiver ( meme si mon plus gros probleme/doute est sur les mois d'été)

C'est pour le moment juste une envie et peut etre une mauvaise idée ! confused confused
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fredtriton
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MessageSujet: Re: Especes possibles en extérieur   Ven 13 Jan 2017, 19:06

Salut,

Sujet intéressant !

Première chose à savoir quand on commence à garder des bêtes en enclos, en extérieur, c'est qu'on ne gère plus grand chose ;
Il faut donc "réfléchir" en terme de population, et non plus d'individus. Certains spécimens introduits dans l'enclos peuvent mourir, disparaitre, etc...
Donc il faut "prévoir" de base une population qui ne soit pas trop petite (ni trop grande, sinon il y aura forcément des exclus), avec assez de spécimens des deux sexes.

Plein nord tout le temps est peut être pas la meilleure option, peut être qu'orienté est ce serait pas mal : soleil en matinée et ombre l'aprem ?

80 cm ce sera pas de trop.
Perso dans mes bacs j'ai environ 70 cm de "substrat".
Terre d'origine bien sûr, + gravats, bûches, morceaux de parpaings, tourbe, feuilles mortes, écorces, ...
Je rajoute des feuilles mortes en surface tous les ans dedans à l'automne.
Beaucoup d'espèces sont fouisseuses, et celles qui ne le sont pas auront besoin de ce substrat pour se protéger des conditions climatiques.
Ne pas oublier de drainer au fond ! Pour éviter la stagnation d'eau...

A mon sens beaucoup d'Ambystoma, Hynobis, Salamandra, sont tout indiqués pour ce genre de maintenance...

Après avec des Salamandra algira, cela serait super intéressant, car tu te rapproche de leurs conditions climatiques naturelles ! Cela pourrait avoir du succès, sachant que les besoins exacts de cette espèce en captivité sont pas totalement connus.
Mais ça implique d'en trouver assez, d'être prêt à potentiellement en "sacrifier" dehors, ...




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jiraya
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MessageSujet: Salamandra   Sam 14 Jan 2017, 11:20

La Salamandra en enclos ça fonctionne bien mais pas plus de 2 mâles, et il faut être attentif un peu avant l'hiver et aux redoux ça peut leurs être fatales. Niveau repro en dehors des formes alpines ça ne change strictement rien.
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belreyan



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MessageSujet: Re: Especes possibles en extérieur   Dim 15 Jan 2017, 21:35

Merci pour vos retours.
Je retiens surtout l'idée de sacrifice - d'animaux et aussi sacrifice du plaisir de les observer facilement en terra.
Dans un premier temps je vais surement opter pour un elevage en terra exterieur, et je les rentrerais l'hiver... et dans qq generations, je m'essaierais à l'enclos exterieur happy1 happy1 on sera bien en 2025 happy1 happy1

Entre des S. algira et des A. maculatum, laquelle suporterait le mieux des temperatures mediterrannéennes?

Je pourrais les rentrer dans mon atelier, pas chauffé et pas vraiment isolé l'hiver.... a reflechir encore!
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Hal 1er

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MessageSujet: Re: Especes possibles en extérieur   Lun 16 Jan 2017, 11:29

Très sympa et intéressant comme sujet ! Hâte d'en voir l'évolution ! Ca peut être intéressant de construire l'enclos, et de laisser passer une année en mettant des sondes de température à différents endroits du bac (en surface, au fond, etc.) pour voir ce que ça donne ?

Effectivement, les espèces citées ci-dessus sont les seules que j'aie vues en enclos extérieur (Salamandra, Amby et Hynobius).

Pour les repros ça peut être un peu compliqué de s'en occuper, vous avez des retours d'expérience ? Pour les Aambys, j'ai déjà aidé Arnaud à retourner l'enclos pour sortir des tigrinum et les mettre en aquarium, le temps qu'elles pondent. Mais pour Hynobius ou surtout Salamandra, je ne sais pas si ça peut marcher..
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fredtriton
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MessageSujet: Re: Especes possibles en extérieur   Lun 16 Jan 2017, 12:44

belreyan a écrit:


Je pourrais les rentrer dans mon atelier, pas chauffé et pas vraiment isolé l'hiver....  a reflechir encore!

Dans un petit bac hors sol, il y a très peu d'inertie thermique, c'est encore plus risqué pour les animaux l'hiver ou l'été.

Faire des relevés peut être bien oui!
Mais d'une manière générale si ils peuvent s'enterrer assez profond, ça ne risque rien.
Chez moi ça a bien gelé l'hiver, été plein soleil, 35 degrés, et pas de soucis.

Pour la repro, les Salamandra posent pas de soucis, ça suit les saisons ; amplexus puis mise bas qq mois plus tard. Suffit de récupérer les larves.
Pour Amby et Hynobius ils sortent de terre avec les pluies de printemps, faut arroser... Et ressortir de nuit pour les chopper et les mettre à l'eau. Ou bien tout retourner pour les récupérer, ça marche aussi...
Perso les Hynobius migrent d'eux même dans leur partie aquatique. Donc j'ai jamais rien eu à faire avec eux, juste récupérer les sacs de ponte...
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belreyan



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MessageSujet: Re: Especes possibles en extérieur   Lun 16 Jan 2017, 13:53

C'est surtout qu'une bonne gelée avec 5-10 cm de substrat dans l'atelier, ça ne serait pas génial.... confused
Mais à l'interieur, on peut imaginer "tempérer" leur local d'hivernation pour rester à une température optimale... si ces températures sont connues.

Mis à part pour la repro, arroses tu les enclos l'été? entre les fortes chaleurs et le mistral, cela peut devenir vite tres sec chez moi. C'est pour ça que je visais la partie Nord de mon jardin (à voir nord est, faut que j'y regarde de pres tout au long de l'année)

Ces espèces me tentent bien... mais multiplier les terras dans la maison, faut que j'y aille prudemment avec madame happy1
profiter de l'exterieur pour les especes adaptées me plait donc bien
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