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 Reconnaissance Sp Amby

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belreyan



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MessageSujet: Reconnaissance Sp Amby   Ven 14 Avr 2017, 12:33

Bonjour à tous,

J'ai peut être l'opportunité d'acquérir prochainement deux femelles d'A. mavortium.

J'aurais juste aimé l'avis des connaisseurs pour en connaitre la sous-espèce, si leur robe le permet :






d'avance merci!
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fredtriton
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MessageSujet: Re: Reconnaissance Sp Amby   Ven 14 Avr 2017, 13:18

Mavotrtium mavortium pour la première.

Pour la seconde peut être un intergrade mavortium X diaboli ?
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axolotlman
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MessageSujet: Re: Reconnaissance Sp Amby   Ven 14 Avr 2017, 20:22

melanostictum pour la seconde ;-) géographiquement intergrade entre mavortium et diaboli ;-)



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belreyan



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MessageSujet: Re: Reconnaissance Sp Amby   Sam 15 Avr 2017, 13:25

Merci pour votre expertise ☺
Une question en appelle une autre : qu' appelez vous un intergrade? Un croisement entre deux individus de sous espèces différentes (population? ) et qui peuvent reproduire quand ils se croisent ( dans les lieux ou les deux cohabitent? )

Encore merci ☺☺
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fredtriton
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MessageSujet: Re: Reconnaissance Sp Amby   Sam 15 Avr 2017, 15:05

Oui un intergrade c'est défini comme un croisement entre deux sous-espèces.
A mon sens cela est quand même de l'hybridation...
Selon le degré de parenté entre les populations concernées, les individus hybrides seront plus ou moins fertiles.

Pour le deuxième spécimen, je trouve quand même qu'il a quelque chose de diaboli.
Alors peut être un croisement melanostictum X diaboli ? On ne dirait vraiment pas un "vrai" melanostictum, avec un patron réticulé...
Ces bestioles sont utilisées aux USA comme appâts pour la pêche, il y a eu pas mal d'introductions/déplacements, donc ça m'étonnerait pas que des sous-espèces qui ne sont pas en contact naturellement puissent le devenir. Ou si il provient d'une repro en captivité, possible qu'il y aie eu croisement également.
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axolotlman
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MessageSujet: Re: Reconnaissance Sp Amby   Sam 15 Avr 2017, 19:03

adjugé pour melanostictum x diaboli,

j'ai tendance à croire que les melanostictum voient leur réseau de taches se réduire en allant vers le nord pour finir par les points des diaboli ...^^
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belreyan



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MessageSujet: Re: Reconnaissance Sp Amby   Mar 18 Avr 2017, 09:31

J'aurais tendance à penser que s'il s'agit réellement de sous-espèces, il n'y a pas de soucis de reproduction et la descendance devrait être fertile. Si elle ne l'est pas, on se retrouve vraiment dans un phénomène d'hybridation, typique de croisements interspécifiques. Autrement dit que les sous-espèces concernées ont tellement évolué séparément (et depuis longtemps)  que l'on pourrait presque venir à changer la taxonomie pour faire des espèces à part entière...
( etant plutot dans la botanique, je suis tres content d'avoir appris avec vous le terme d'intergrade!! merci!! respect
)

Pour en revenir à mon "eventuel" futur duo, pour tenter une reproduction, j'aurais plutot intérêt à leur trouver un étalon A. mavortium mavortium ... me trompe-je? Smile

Encore Merci!
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belreyan



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MessageSujet: Re: Reconnaissance Sp Amby   Mer 17 Mai 2017, 21:09

Bonjour à tous...

Je reviens avec mon probleme de reconnaissance d'espece... je pencherais pour tigrinum...
d'avance merci

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fredtriton
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MessageSujet: Re: Reconnaissance Sp Amby   Mer 17 Mai 2017, 21:29

Mavortium mavortium pour moi.

Les tigrinum (en tout cas celle de l'illinois, présentes en élevage) ne sont pas du tout comme ça.
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belreyan



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MessageSujet: Re: Reconnaissance Sp Amby   Mer 17 Mai 2017, 22:01

A quoi les différencier à coup sur ?
Pour info, acheté en bourse ( a priori dans le nord)....
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belreyan



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MessageSujet: Re: Reconnaissance Sp Amby   Mer 17 Mai 2017, 22:05

( et merci pour ta réponse !!)
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axolotlman
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MessageSujet: Re: Reconnaissance Sp Amby   Jeu 18 Mai 2017, 08:02

mavortium mavortium sans aucun doute,

pour la différentiation, tu peux consulter ma fiche ^^

http://urodeles.forumpro.fr/t7409-fiche-d-elevage-ambystoma-mavortium-et-salamandres-tigrees

à quelle bourse penses tu en trouver ?

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fredtriton
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MessageSujet: Re: Reconnaissance Sp Amby   Jeu 18 Mai 2017, 08:16

Non c'est le proprio des bestioles en photo qui dit les avoir achetées en bourse dans le nord.
Ça se trouve ca vient de chez toi!
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belreyan



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MessageSujet: Re: Reconnaissance Sp Amby   Jeu 18 Mai 2017, 08:30

donc à l'unanimité, mavortium mavortium!

J'avoue que meme avec la fiche, j'ai du mal confused mais ça viendra!

Quand on parle de mavortium à une bourse dans le Nord, tous les regards se tournent vers la meme personne Oui chef! eheh

Dans la foulée, 3 questions pratico pratiques :
- dans un 80 x 60, peut on en maintenir 4 ?
- Quel est l'age de la maturité sexuelle ?
- Quel est le bon ratio mâle/femelle?


Encore merci

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