| Accueillir des cynops orientalis | |
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+9fredtriton Sophie bouag shinobi CrocRodile triturus45 yop Cerkopithèque Stalker 13 participants |
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Auteur | Message |
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Stalker
Nombre de messages : 465 Age : 33 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 08/04/2011
| Sujet: Accueillir des cynops orientalis Lun 02 Mai 2011, 20:09 | |
| Bonjour.
Je reviens de chez un ami qui a une mare avec présence naturelle de tritons palmés, crêtés et marbrés (au moins ceux là, il peut y en avoir d'autres dans cette région), je les ai observé, je les ai touché, je les ai photographié, je les ai filmé... Et je crois que je ne pourrais pas me passer longtemps de tritons. Du coup c'est décidé, un de ces 4 j'adopterais des cynops orientalis dans mon 96L. Mais encore faut il que je sache comment le préparer pour eux!
Donc petite présentation du bac. Il est remplis d'eau du robinet (dure donc), il est habité de gammares, d'escargots et de larves de demoiselles ainsi qu'une ribambelle d'escargots et vers de toutes sortes, je compte également introduire des crevettes Desmarestii. Il est assez peu planté mais ça va venir. Les plantes sont (ou seront) des ceratophyllum, des mousses diverses, des algues charales et des lentilles d'eau trilobées. Le bac n'est pas filtré, ce sont les plantes qui s'occupent des polluant azotés. en gros mon bac marche comme une mare, et je minimise la biomasse animale pour minimiser la pollution.
Alors visiblement il faut une grille pour que les tritons ne s'évadent pas. Quelle doit être la taille des trous au max?
Pour l'éclairage, je n'en ai pas encore mais je compte en acheter un pour faire pousser mes plantes plus vite. Pas beaucoup, juste un ou deux néons.
Je rajouterais un refuge émergé, je pense au bout d'une grande racine ou pied de vigne qui sortirait, ou un morceau de liège.
L'une des raisons pour laquelle j'ai craqué pour les tritons, c'est que ceux qui se trouvent en France ont un métabolisme assez lent et économe en énergie: ils ont beau être un tout les 5L, ils ne vident pas la mare de ses invertébrés. D'où ma question: est-ce que les cynops sont gourmands ou est-ce qu'un couple dans ce volume va complètement me décimer mes invertébrés? De quoi les nourrit on? à quelle fréquence et en quelles quantités?
Merci d'avance.
Dernière édition par Stalker le Lun 02 Mai 2011, 20:50, édité 1 fois | |
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Cerkopithèque Modérateur
Nombre de messages : 5889 Age : 25 Localisation : Tours Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Lun 02 Mai 2011, 20:22 | |
| Vire les larves de demoiselles, ça mange les larves de cynops! Autrement ton bac est parfait!
Oui il faut un grillage. la taille des trous, c'est en gros de la moustiquaire, donc genre 1-2 mm. En tous cas inférieur à 4mm!
Les cynops sont pareil que les tritons locaux pour l'alimentation, ils ne mangent pas énormément. Nourris-les de vers de vase, vers de terre, cœur de bœuf de temps en temps, environ tous les deux jours ou toutes les semaines (c'est mon cas). | |
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yop
Nombre de messages : 276 Age : 31 Localisation : 33600 pessac Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Lun 02 Mai 2011, 20:40 | |
| +1 cerko, stalker parfait parfait ton petit bac et pour tes invertébres sa devrait allez | |
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Stalker
Nombre de messages : 465 Age : 33 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 08/04/2011
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Lun 02 Mai 2011, 20:48 | |
| En plus pour moi c'est forcement grillage, puisque je compte ventiler le bac en hiver (il faut baisser la température pour forcer les Desmarestii à grainer). En plus j'ai cru comprendre que c'est pareil pour les cynops, donc je fais d'une pierre deux coups.
Est-ce qu'ils mangent du congelé (vers de vase par exemple)? Est-ce qu'ils apprennent à manger dans la main et à ne pas avoir peur de cette dernière? | |
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yop
Nombre de messages : 276 Age : 31 Localisation : 33600 pessac Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Lun 02 Mai 2011, 20:57 | |
| oui ils en mangent et a la pince c faisable mais a la main jpense pa a confirmer et pas obliger de les faire hiberner un simple changement d'eau et cest bon a confirmer aussi | |
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triturus45
Nombre de messages : 1197 Age : 29 Localisation : Loiret Date d'inscription : 22/02/2011
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Lun 02 Mai 2011, 21:17 | |
| je ne vois pas les photos de mon coté | |
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Cerkopithèque Modérateur
Nombre de messages : 5889 Age : 25 Localisation : Tours Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Lun 02 Mai 2011, 21:45 | |
| Normal, il n'y en a pas ^^. | |
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Stalker
Nombre de messages : 465 Age : 33 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 08/04/2011
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Lun 02 Mai 2011, 21:46 | |
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Cerkopithèque Modérateur
Nombre de messages : 5889 Age : 25 Localisation : Tours Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Lun 02 Mai 2011, 21:53 | |
| triturus croyait que tu avais posté des photos de ton bac. | |
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Stalker
Nombre de messages : 465 Age : 33 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 08/04/2011
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Lun 02 Mai 2011, 22:16 | |
| Ha non... Il n'est pas beau pour l'instant de toute façon, et pas près du tout. Je ne suis pas pressé de toute façon. | |
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yop
Nombre de messages : 276 Age : 31 Localisation : 33600 pessac Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Lun 02 Mai 2011, 22:36 | |
| c'est le mieu et si tu les prend juvénile tu n'auras pas besoin de ton grand bac :s | |
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Stalker
Nombre de messages : 465 Age : 33 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 08/04/2011
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Mar 03 Mai 2011, 06:30 | |
| Ben pourquoi ne pas les mettre dans grand bac?
Quelles sont les précautions à prendre concernant la toxicité de ces tritons? Et a quel point sont ils toxiques? | |
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CrocRodile Membre de l'équipe
Nombre de messages : 1769 Age : 51 Localisation : Grenoble (38) et des fois Paris (pas 38) Date d'inscription : 01/12/2007
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Mar 03 Mai 2011, 09:48 | |
| Évite de les manger ! Plus sérieusement, lave toi les mains après les avoir manipulé si jamais tu es amené a le faire, c'est tout (a savoir qu'il faut éviter au maximum les manipulations pour limiter le stress).
Les juv s'élèvent plus facilement dans un petit bac adapté a leur taille, car cela permet de controler plus facilement leur nourrissage et ça évite aux proies de s'éparpiller sur une trop grande surface, ainsi les tritons les trouvent plus facilement. | |
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Stalker
Nombre de messages : 465 Age : 33 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 08/04/2011
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Mar 03 Mai 2011, 10:16 | |
| Je n'ai pas de place pour un petit bac. | |
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Cerkopithèque Modérateur
Nombre de messages : 5889 Age : 25 Localisation : Tours Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Mar 03 Mai 2011, 18:08 | |
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triturus45
Nombre de messages : 1197 Age : 29 Localisation : Loiret Date d'inscription : 22/02/2011
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Mar 03 Mai 2011, 18:10 | |
| - Cerkopithèque a écrit:
- triturus croyait que tu avais posté des photos de ton bac.
oui je croyais autant pour moi | |
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Stalker
Nombre de messages : 465 Age : 33 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 08/04/2011
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Mar 03 Mai 2011, 18:24 | |
| Ma mère ne va pas vouloir.
Et pour la nourriture, il en aura plein le bac. S'ils ne mangeront pas les vers au moment ou je les leur donne, ils pourront toujours piocher dans les populations de crevettes et escargots qui peuplent le bac. Je pense (à tord?) que c'est plus sain de les laisser chasser à leur guise au maximum. Si je trouve une bonne source de Desmarestii près de chez moi, il est possible même que je ne les nourrisse presque pas, je ne ferais que aller renouveler ma population de crevettes de temps à autres et donner d'autres bestioles de temps à autres pour varier le régime.
J'aime reproduire au maximum la nature: système le plus fermé possible, système proie/prédateur, grand volume etc. Je doute qu'en Chine on leur donne des vers congelés avec une pince, il chassent tout comme les tritons locaux.
Dites moi si je délire trop. | |
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shinobi Membre de l'équipe
Nombre de messages : 5766 Age : 38 Localisation : Alsace Date d'inscription : 22/05/2010
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Mar 03 Mai 2011, 18:29 | |
| non tu délire pas mais en captivité les paramètre sont légèrement différent. les meilleurs solution reste un petit bac qu'il soit autonome ou non, exemple moi j'ai un 20 litre avec des juv orientalis il a tourné 6 mois qu'avec les repro de cloporte par la suite j'ai eu des souches de collembole et de droso qui m'a permis de diversifié mais il a quand tourné 6 mois sans rien et aucune perte. en partant sur un gros volume il faut plus de proie et c'est pas faisable pour tout le monde, surtout quand on a un régiment a nourrir et les pertes peuvent etre plus élevé | |
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Stalker
Nombre de messages : 465 Age : 33 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 08/04/2011
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Jeu 05 Mai 2011, 08:12 | |
| Justement: un 100L remplit de crevettes et de gammares pour seulement un couple de cynops (pas un régiment). Ainsi, il y a plus de proies que ce qui peut être dévoré. J'ai un plus grand volume, plus de proies mais moins de prédateurs au litre.
Le problème du volume, c'est que j'ai déjà le 100L remplit, cyclé, stable que je ne compte pas démonter (c'est des mois de captures, d'observations etc. qui tomberont à l'eau), et vider cet aquarium serait la seule solution pour pouvoir démarrer un petit 20L. En plus de cela ma mère y tient aussi à ce 100L. De plus je suis claustrophobe pour les animaux, j'aime leur donner beaucoup de place. Je peux mettre quelques plantes à grandes feuilles et une grande racine pour que les tritons puissent se reposer et n'aient pas à monter les 25-30cm d'eau d'un seul coup.
Peut être que je suis à coté de la plaque, mais je ne comprend pas pourquoi viser un petit volume alors qu'on en a un gros. Surtout que je vise l'autonomie au maximum, mais que j'aurais toujours de la nourriture vivante et congelée à coté si j'observe que le triton perd ses couleurs, maigrit ou devient amorphe. Je n'essaye pas d'adapter les tritons à mon projet mais le leur proposer et l'améliorer selon leur "critique". | |
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bouag
Nombre de messages : 418 Age : 37 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 02/06/2008
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Jeu 05 Mai 2011, 13:50 | |
| Pour le petit bac, c'est surtout pour des juvéniles, pour controler si ils se nourrissent (d'un point de vue perso). Il est conseillé de donner de la nourriture vivant pour les juvs. Après, en bac autonome ben j'ai plus ou moins le même principe que toi sauf pour la nourriture, pas envi d'avoir des vers de vases qui deviennent des moustiques dans ma chambre . Le problème c'est que les juvénilles vivent dans un sol détrempé mais pas immergé. Donc à ta place je prendrais des adultes et si il y a de la nourriture en abondance, je présume que ça devrait aller. | |
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shinobi Membre de l'équipe
Nombre de messages : 5766 Age : 38 Localisation : Alsace Date d'inscription : 22/05/2010
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Jeu 05 Mai 2011, 14:24 | |
| bon c'est quoi ton espèce ? si elle est terrestre je te redonne mes conseils si tu met de la flotte le risque de noyade est trop grand perso j'ai dans environ 20litre 6 orientalis c'est largement suffisant t'inkiet, les juvéniles sont assez craintifs, reste énomément cacher et donc sont moins mobile que des adultes. après si ta des adultes chacun sa sauce comme d'hab, si tu veux mettre 3 cynops dans 500litres c'est ton choix perso je mettrais autre chose et caserais des cynops dans un 60litres si j'ai bien comprit ta seul solution est d'utilisé un 100litre cyclé donc ta seul solution serait de ne pas prendre de juv mais des adultes | |
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Stalker
Nombre de messages : 465 Age : 33 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 08/04/2011
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Jeu 05 Mai 2011, 19:09 | |
| Ben moi je comptais mettre 2/3 cynops adultes dans mon ~100L. J'ai bien dit adulte car pour commencer j'ai pas trop envie de me casser le tête avec le stade d'elf. | |
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shinobi Membre de l'équipe
Nombre de messages : 5766 Age : 38 Localisation : Alsace Date d'inscription : 22/05/2010
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Jeu 05 Mai 2011, 19:15 | |
| ok, ben alors aucun souci dans tes aménagements... la taille après reste un choix personnel du moment que le minimum y est | |
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Sophie
Nombre de messages : 8612 Age : 45 Localisation : 94 Date d'inscription : 01/03/2008
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Jeu 05 Mai 2011, 21:15 | |
| - Stalker a écrit:
- J'ai bien dit adulte car pour commencer j'ai pas trop envie de me casser le tête avec le stade d'elf.
La désignation "eft" (et non elf ) ne concerne que le Noto. Pour les autres espèces on parle tout bêtement de juvénile ou d'imago | |
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Stalker
Nombre de messages : 465 Age : 33 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 08/04/2011
| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis Ven 06 Mai 2011, 07:08 | |
| Merci pour la correction du vocabulaire.
Je vous tiendrais au courant mais ne soyez pas pressés. | |
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| Sujet: Re: Accueillir des cynops orientalis | |
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| Accueillir des cynops orientalis | |
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