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 Quelle espece d'Ambystoma albinos ?

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jiraya
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axel11
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axel11

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MessageSujet: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyDim 17 Fév 2013, 23:33

J'ai parlé à certains de ma dernière acquisition, une ambystoma soit mexicanum métamorphosé golden? soit une tigrinum tigrinum albinos? Meme Raffaelli ne sait pas trop...
quelqu'un peut me dire ce qu'il en pense ? voici les photos au magasin :

https://i.servimg.com/u/f73/18/12/46/18/img_0210.jpg

https://i.servimg.com/u/f73/18/12/46/18/sdc12912.jpg
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Dewey

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MessageSujet: Re: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyDim 17 Fév 2013, 23:52

Ouaw Ouéé
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salaman01

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MessageSujet: Re: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyLun 18 Fév 2013, 00:01

Jolie ! tu l'as eue où ?
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axel11

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MessageSujet: Re: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyLun 18 Fév 2013, 00:08

Un petit magasin à Paris près de Chatelet je me souviens plus du nom mais c'etait minuscule et il etait melangé avec des A.Opacum et des Tigrinum...
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Sophie

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Féminin Nombre de messages : 8612
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MessageSujet: Re: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyLun 18 Fév 2013, 06:57

Il faudrait qu'on puisse un peu mieux voir la bête pour l'identifier (photo de la tête aussi, les axo métamorphosés ont une tête un peu différente de celle des mavortium/tigrinum) et que l'on ai sa taille (les axo méta sont généralement plus courts).
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vincent

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Masculin Nombre de messages : 1226
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MessageSujet: Re: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyLun 18 Fév 2013, 07:26

c'est vraie qu'elle a une couleur assez particuliere, fait une photo de profil et mesure là aussi
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jiraya
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jiraya


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MessageSujet: tigri   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyMar 19 Fév 2013, 22:24

Les autres tigrinums étaient ponctués comme celle-ci?
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seth triton

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MessageSujet: Re: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyMer 20 Fév 2013, 07:39

Les magasin dans ce coin de Paris n'ont pas très bonne réputation, je te conseil de l'isoler
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fredtriton
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fredtriton


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MessageSujet: Re: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyMer 20 Fév 2013, 11:35

Woah, perso j'adore ce genre de bestiole !
Superbe !

Difficile quand même de faire un diagnostic avec ces photos là ; il faudrait mieux voir la bête, son maintien, sa corpulence, ses proportions, ...

Je ne pense pas que cela soit une tigrinum : les proportions me paraissent différentes, et toutes celles que j'ai vu avaient des taches moins nombreuses et de couleur moins vives que ça. Mais bon, à voir avec de nouvelles photos !
Une mavortium : ce serait étonnant, ça ne correspond pas trop aux patterns connus.
Une maculatum : là encore, à voir avec de nouvelles photos si les proportions sont similaires... Et là encore, je trouve qu'il y a beaucoup trop de taches.

Perso je penche pour un mexicanum, bien que je n'en ai encore jamais vu de comme ça.
Les Axolotls de forme "sauvage" métamorphosés ont le même patron de taches : des petites, des grandes, nombreuses et partout.
Les axos albinos et leucistiques qui se métamorphosent n'ont pas de taches. Et à ma connaissance, les golds qui se métamorphosent n'ont pas de taches non plus (juste une couleur de fond beige-crème). Par contre il existe de nombreuses combinaisons de pigmentation envisageables, la plupart moins communes, mais qui pourraient sans doute se traduire par un phénotype comme celui-ci...
Et puis, la dernière fois que je suis passé dans cette animalerie, cet automne, ils avaient des Axos + ou - jaunes... Peut être est ce l'un de ceux là qui s'est métamorphosé ?


En tout cas c'est une belle bête.
En attente de photos supplémentaires pour comparer Smile
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MessageSujet: Re: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyMer 20 Fév 2013, 17:14

Oui, normalement chez les salamandres les taches apparaissent avant la métamorphosent, donc si ils sont uniformes comme les axos ça m'étonnerait qu'elles aient poussé à la sortie.

Mais ça ça c'est le schéma que j'en ai, c'est à dire européen...
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fredtriton
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fredtriton


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MessageSujet: Re: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyMer 20 Fév 2013, 17:54

Les taches apparaissent avant la métamorphose, mais souvent aux "dernières étapes". Alors que la forme néoténique de l'Axolotl correspondrait à une "étape intermédiaire".

Après chez les Ambys, les bestioles ont bien des taches à la métamorphose, mais ça ne ressemble à rien, c'est avec l'âge (les premiers mois) que cela prend forme ;
Là vu la forme bien nette des taches, quelle que soit l'espèce la bestiole doit avoir passé l'exondation depuis au moins plusieurs semaines, voire mois.

Il me semble qu'il y a 4 types de "cellules pigmentaires" chez les Axos (à vérifier), réparties différemment et avec des rôles différent ; il me semble que certaines sont "spécialisées" au niveau des taches. Cela donne donc de nombreuses combinaisons possibles (les albinos étant ceux qui n'ont aucun type de cellule pigmentaire fonctionnel).
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MessageSujet: Re: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyMer 20 Fév 2013, 18:58

Ok merci pour la précision Fred.
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axel11

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MessageSujet: meilleure photo   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyJeu 21 Fév 2013, 01:43

voici une meilleure photo du spécimen (il etait mélangé avec des A. maculatum)
https://i.servimg.com/u/f73/18/12/46/18/p2210310.jpg
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vincent

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MessageSujet: Re: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyJeu 21 Fév 2013, 05:00

c'est celui qui est sur ton mobile, jamais vu des comme ca, je pense que t'as fait une affaire c'est un beau spécimen
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Sophie

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MessageSujet: Re: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyJeu 21 Fév 2013, 06:50

Pour moi, avec la photo supplémentaire actuelle et sans information sur sa taille, ça n'est pas une tigrinum tigrinum (la tête ne correspond pas, a moins d'être un juvénile de 10cm environ)
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Virginie&Chris
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Virginie&Chris


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MessageSujet: Re: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyJeu 21 Fév 2013, 07:15

Elle me fait quand même beaucoup penser à un axolotl métamorphosé nesaitpas
Les tâches jaunes peuvent venir du fait qu'il y a plusieurs type d'albinisme chez l'axo, dont (pour faire simple) un albinisme qui conserve les pigments jaunes (qui apparaissent avec l'âge) Wink
De plus, si ça avait été une Ambystoma mavortium, tigrinum ou maculatum, je pense que le vendeur te l'aurait dit (vu que ça court pas les rues), un axolotl métamorphosé, par contre, se vendra mieux si on ne dit pas ce que c'est (puisqu'on peut penser que c'est un autre Amystoma) Wink

pour comparer, une A. maculatum dite albinos (mais qui parait plutôt leucistique):
Quelle espece d'Ambystoma albinos ? 2Q==
une Ambystoma mavortium leucistique:
Quelle espece d'Ambystoma albinos ? 18526d1315423030-leucistic-tiger-1234521

pas de tigrinum albi trouvée sur le net par contre scratch
On voit quand même que globalement, la disposition des tâches reste celle du modèle original, c'est aussi à cause de ces tâches que je pense à un axo (comme l'a dit Fred)
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fredtriton
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MessageSujet: Re: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyJeu 21 Fév 2013, 09:48

Je plussoie, ma main au feu que c'est un Axo !

V&C : la maculatum est bien albinos non, on dirait qu'elle a les yeux rouges ?
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Dewey

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MessageSujet: Re: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyJeu 21 Fév 2013, 10:58

Pareil, vu la tête et les pattes, je vois un axo !
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axel11

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MessageSujet: autres photos   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyVen 22 Fév 2013, 17:39

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hendrix

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MessageSujet: Re: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyVen 22 Fév 2013, 20:32

joli !!!sur le mobile en petit me disai tien peut-être un axo mélano gold a la base mais la on dirai que sa ne correspond pas au yeux .. enfin il me semble , une photo de face ou l on voit bien ces yeux serai cool Smile

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Dewey

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MessageSujet: Re: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyVen 22 Fév 2013, 20:45

Ce sont bien des yeux rouges d'albinos, hendrix oui
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hendrix

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MessageSujet: Re: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyVen 22 Fév 2013, 20:52

les taches me font penser a un mexicanum mélanique albinos gold

en voila un que j ai a la maison , mais c est avec ces yeux que l on peut voir si c est sa scratch

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hendrix

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MessageSujet: Re: Quelle espece d'Ambystoma albinos ?   Quelle espece d'Ambystoma albinos ? EmptyVen 22 Fév 2013, 20:57

ok Dewey alors sa doit être sa , je voulai voir si l iris était transparent ou pas si il l est il n y a aucun doute effectivement , et vu la vague de ce tipe d axo ces dernier temps ce n est pas étonnant de tomber sur un tel spécimen , j en avais encore jamais vu des comme celui la métamorphosé
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