| Herping en forêt de Loches | |
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+12Urodela mike 6626 CrocRodile shinobi alpestris91 Sophie Triton Virginie&Chris tritonman yuku33 fredtriton Cerkopithèque 16 participants |
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Auteur | Message |
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shinobi Membre de l'équipe
Nombre de messages : 5766 Age : 38 Localisation : Alsace Date d'inscription : 22/05/2010
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Lun 21 Fév 2011, 11:09 | |
| j'adore le débat sur ce genre de triton, il sont tellement rare je pense qu'il est tot en belgique comme chez moi pour trouvé du creté malgré qu'on pourrait avoir la chance de trouvé quelque spécimen comme avec n'importe quelle espèce disons aquatique. vous avez surement les 2 raisons mais je rejoin mike qui parle surement d'une migration plus importante lors d'une photopériode plus grande aujourd'hui neige en Alsace ça me fait halluciner de savoir qu'a Bordeaux il on 15° ... la migration doit être completement décallé avec toi Urodela peut être un bon mois d'avance vue tes T° si tu as des images de parade sous la glace, je suis preneur ça doit déchiré pour les parades sous la glace j'en ai jamais entendu parlé, mais peut être déclenché par un redoux comme on en a eu beaucoup cette année. suivi d'un beau jour de soleil mais la question est interessante, si tu trouve réponse partage la jolie photo cerko, moi comme fred je suis revenu bredouille | |
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Triton Admin
Nombre de messages : 6582 Age : 50 Localisation : Helsinki Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Lun 21 Fév 2011, 11:44 | |
| Je serai à supposer que les milieux ensoleillés verraient les premières repros en début de saison (fin février-mars) tandis que les milieux ombragés en milieu de saison(avril-mai). | |
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fredtriton Admin
Nombre de messages : 10138 Age : 32 Localisation : Picardie Date d'inscription : 19/12/2007
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Lun 21 Fév 2011, 12:28 | |
| - Citation :
- Sinon comment expliquer que certains individus paradent parfois sous la glace ?
Bah tout simplement parce que la chaleur c'est pas pareil que le rayonnement solaire Les plantes ont besoin de lumière pour faire la photosynthèse et pas forcément de chaleur ; tu vois ce que je veux dire ? | |
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Urodela
Nombre de messages : 877 Age : 30 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Lun 21 Fév 2011, 12:40 | |
| Mike parlait d'héliophilie, pas d'éclairage. Pour les migrations sous la glace : non, c'était pas suite à un redoux, c'était pendant les gelées.
Par contre, moi je prospecte depuis décembre, et il faisait 7°C en journée, donc rien à voir avec mes températures élevées du moment. Et en Loire Atlantique, il faisait la même température à cette période, quand le crêté, le marbré et le blasius ont été trouvés, vêtus pour les parades, et femelles pleines.
Il n'y a pas besoin de soleil pour déclencher les migrations, juste d'un léger radoucissement et d'une pluie qui stimule les migrations. | |
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fredtriton Admin
Nombre de messages : 10138 Age : 32 Localisation : Picardie Date d'inscription : 19/12/2007
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Lun 21 Fév 2011, 12:45 | |
| - Citation :
- Mike parlait d'héliophilie, pas d'éclairage.
Bah l'héliophilie... c'est lié à l'éclairage ! Héliophile = aime le soleil Sciaphile = aime l'ombre ça peut être tout à fait plausible que ces bestioles aient des "photorécepteurs" ou des ocelles (comme certains lézards) et qu'un certain type de rayonnement les stimule davantage. pour stimuler les animaux, y'a 3 paramètres : humidité, lumière, T°. | |
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Urodela
Nombre de messages : 877 Age : 30 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Lun 21 Fév 2011, 12:51 | |
| Ah pardon, je n'avais pas la même définition. Mais la lumière ne stimule pas la migration. Surtout que cette dernière se déroule de nuit. Par contre, que l'ensoleillement d'une mare stimule la reproduction, là c'est autre chose. Mais le débat premier c'est la migration vers les points d'eau.
Je ne connais pas les moeurs du triton crêté italien, mais le triton crêté se reproduit aux 4 premières heures de la nuit (comme le marbré), donc la lumière n'entre pas vraiment dans les besoins de l'espèce pour la reproduction. | |
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william.blake
Nombre de messages : 1305 Age : 41 Localisation : Picardie Date d'inscription : 31/01/2010
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Lun 21 Fév 2011, 12:59 | |
| Et la lumière de la lune, liée au dégagement du ciel ? Je dis sans doute une connerie mais elle influe forcément. Peut etre pas à 50cm de profondeur dans une mare bien boueuse, mais concernant les migrations ? | |
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mike 6626
Nombre de messages : 911 Age : 47 Localisation : Liege Belgique Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Lun 21 Fév 2011, 13:03 | |
| quand je parlais d'héliophyte,d'apres les sources ici en Wallonie,ça veut dire que notre Cristatus a besoin de rayonnement solaire pour stimuler la repros.Comme Shino,cette nuit a été froide(-4°) et un peut de neige.Je reviens d'un site forestier et j'ai pus observer 3 Terrestris(2:1:0) et pas mal d'Alpestris.Ce soir,je vais sur le site a Crèté avec ma lampe de poche(mare ouverte au milieu de prés).Chaque année,je peux les observer mais je commence les observation a la mi-mars,et la évidemment,c'est carton plein.Je te tiens au Urodela du résultat.Je pense aussi que mème dans une sous-espèce identique,la différence de latitude modifie parfois completement le comportement.Au passage,je viens d'aquérir 0:0:6 Cristatus(+ou- 7-8 cm),magnifique!!!pour les photos,j'attend que Shino passe par chez moi | |
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Urodela
Nombre de messages : 877 Age : 30 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Lun 21 Fév 2011, 13:19 | |
| La lune est considéré comme un élément néfaste pour la migration ou la reproduction, car les prédateurs nocturnes peuvent les voir, tout simplement.
La latitude est tellement différente en Belgique que dans l'ouest de la France ?
Moi je pense que tu n'en as pas vu parce que la météo ne permet pas encore les migrations la nuit, rien à voir avec notre latitude (qui est plate, il me semble). | |
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mike 6626
Nombre de messages : 911 Age : 47 Localisation : Liege Belgique Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Lun 21 Fév 2011, 13:22 | |
| Quand je parle de latitude,je voulais juste parler des différences climatique.La Belgique,ça caille dur.Je pense que le climat dans l'Ouest de la France est bcp plus clément. | |
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Urodela
Nombre de messages : 877 Age : 30 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Lun 21 Fév 2011, 13:23 | |
| Ah ok. Dans ce cas, oui c'est différent. Je n'ai jamais dit qu'ils étaient de sortis partout, je dis qu'ils sont de sortis à partir de 7-8° C la nuit, avec de bonnes pluies (pas forcément averses, juste assez longues pour bien tremper le sol et les sortir de leur sommeil). | |
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mike 6626
Nombre de messages : 911 Age : 47 Localisation : Liege Belgique Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Lun 21 Fév 2011, 13:25 | |
| pour arriver a 7-8° la nuit,ici,il faut attendre début avril...voir mai... | |
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Urodela
Nombre de messages : 877 Age : 30 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Lun 21 Fév 2011, 13:27 | |
| Ah ouais ?! Arf, ça craint ! En avril moi j'aurais déjà commencé à traquer le serpent. Je passerai seulement en Bretagne voir tous les tritons réunis dans une seule mare (sauf l'italien, ça va de soi). | |
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fredtriton Admin
Nombre de messages : 10138 Age : 32 Localisation : Picardie Date d'inscription : 19/12/2007
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Lun 21 Fév 2011, 13:28 | |
| Oui, l'ensoleillement et la latitude varient pas mal entre ta localisation et celle de Mike. Voici une carte de l'ensoleillement en France, tirée du site : http://www.grainsdsoleil.com/index.php?art=6&th=289Après on m'a toujours dit que la durée de la photopériode stimulait les animaux... et y'a pas de raisons que le rayonnement n'intervienne pas non plus ; Car faut pas oublier qu'entre les rayonnements du soleil en hiver et en été, ça n'a rien à voir (de par la position de la terre par rapport au soleil). Il n'y a pas que la photopériode qui varie en fonction des saisons, l'intensité lumineuse aussi. | |
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mike 6626
Nombre de messages : 911 Age : 47 Localisation : Liege Belgique Date d'inscription : 23/07/2010
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mike 6626
Nombre de messages : 911 Age : 47 Localisation : Liege Belgique Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Lun 21 Fév 2011, 13:31 | |
| Ben la t'assure grave Fred!!! | |
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Urodela
Nombre de messages : 877 Age : 30 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 28/11/2010
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Lun 21 Fév 2011, 13:31 | |
| Oui, ok pour la température, ça je m'en doutais, mais la latitude n'avait rien à voir là dedans. Au contraire, ça se réchauffe plus vite en hauteur... dans l'Est, il a suffit d'une petite période de soleil et tous les tritons sont à l'eau (alpestres, ponctués, crêtés, palmés), je tiens ça d'un collègue sur place. | |
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fredtriton Admin
Nombre de messages : 10138 Age : 32 Localisation : Picardie Date d'inscription : 19/12/2007
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Lun 21 Fév 2011, 13:40 | |
| - Citation :
- il a suffit d'une petite période de soleil et tous les tritons sont à l'eau (alpestres, ponctués, crêtés, palmés), je tiens ça d'un collègue sur place.
Une petite période de soleil ne suffit pas à faire augmenter considérablement la température d'un sous bois (et encore moins de l'eau). Donc c'est peut être le soleil lui même qui stimule les bêtes... (en plus du reste, bien évidemment). En tout cas c'est intéressant tout ça ! | |
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shinobi Membre de l'équipe
Nombre de messages : 5766 Age : 38 Localisation : Alsace Date d'inscription : 22/05/2010
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Mar 22 Fév 2011, 15:41 | |
| oui grave interessant , ce serais bien de faire un récapitulatif quand tous le monde sera d'accord je pense aussi que certain facteur ne sont pas comprit ou confirmé ou supposé et que certaine réponse viendront avec le temps. malgré les activitées nocturne le soleil peux jouer un role. il est possible aussi que des facteurs change celon les localisations... ton collègue est situé ou dans l'est urodela ? je suis preneur de quelqu'un pour faire des herp en Alsace quand j'y suis voir meme sur nancy
Dernière édition par shinobi le Mar 22 Fév 2011, 18:50, édité 1 fois | |
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mike 6626
Nombre de messages : 911 Age : 47 Localisation : Liege Belgique Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Mar 22 Fév 2011, 16:10 | |
| Bon,hier soir,herping avec lampe de poche.Réultat,seulement de l'Alpestris...(le site habrite Alpestris,Vulgaris et Cristatus).Trop froid et trop tot... | |
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shinobi Membre de l'équipe
Nombre de messages : 5766 Age : 38 Localisation : Alsace Date d'inscription : 22/05/2010
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Mar 22 Fév 2011, 16:21 | |
| en fait j'ai oublié mike mais ok pour les photos mais je pourrais pas te promettre de date je suis assez bouclé en ce moment et en plus tu rebosse et un lundi m'aurait arrangé, bref on verra mais ce serait cool | |
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mike 6626
Nombre de messages : 911 Age : 47 Localisation : Liege Belgique Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Mar 22 Fév 2011, 16:57 | |
| je déconnais Shino ...mais tu viens quand tu veux mon pote!!! | |
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Cerkopithèque Modérateur
Nombre de messages : 5889 Age : 25 Localisation : Tours Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Mar 22 Fév 2011, 17:10 | |
| Mike, poste des photos des alpestris! (même si elles sont pourries) | |
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shinobi Membre de l'équipe
Nombre de messages : 5766 Age : 38 Localisation : Alsace Date d'inscription : 22/05/2010
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Mar 22 Fév 2011, 17:16 | |
| sans APN ce risque d'être dur, il est HS je crois j'en ai posté mais des siens, pas de sont herp | |
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Cerkopithèque Modérateur
Nombre de messages : 5889 Age : 25 Localisation : Tours Date d'inscription : 25/06/2008
| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches Mar 22 Fév 2011, 17:23 | |
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| Sujet: Re: Herping en forêt de Loches | |
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| Herping en forêt de Loches | |
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