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 A propos de l'hibernage des Ambystomas...

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seb59
Schlagueuveuk
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Virginie&Chris
Sylvia
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Sylvia

Sylvia


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MessageSujet: A propos de l'hibernage des Ambystomas...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyDim 02 Déc 2007, 21:12

Nous avons mis en hibernage nos ambystomas en espérant les voir ensuite se reproduire. (il y a 2 mâles et 4 femelles)
Mais dans le sud, les températures ne sont pas si fraîches que ça: dans l'endroit le plus frais de la maison, il fait entre 11 et 15° en ce moment. Est-ce que cela convient quand même?
La nuit, tout le monde se cache sous les mousses mais le jour, certaines sont actives. Faut-il les nourrir et à quel rythme?

Pouvez-vous nous aider également à les identifier?
Ambystomas mavortium mavortium et Ambystomas mavortium diaboli ou
Ambystomas tigrinum mavortium et Ambystomas tigrinum diaboli?

Merci d'avance!

Les voici dans leur nouvelle "caisse d'hibernage"...

A propos de l'hibernage des Ambystomas... 0112


A propos de l'hibernage des Ambystomas... 0212


A propos de l'hibernage des Ambystomas... 0312


A propos de l'hibernage des Ambystomas... 0413


Dernière édition par le Ven 07 Déc 2007, 09:52, édité 3 fois
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Virginie&Chris
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Virginie&Chris


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MessageSujet: Re: A propos de l'hibernage des Ambystomas...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyDim 02 Déc 2007, 21:29

On est pas des spécialiste en Ambystoma, je dirai que la noire est une mavortium diaboli.
En tout cas il ne me semble pas qu il existe de sous espèces de tigrinum.
Pour la nourriture en pseudo hibernation, je préfère ne pas dire de bêtise et laisser les autres répondre. Smile
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graymy

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Masculin Nombre de messages : 85
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MessageSujet: Re: A propos de l'hibernage des Ambystomas...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyDim 02 Déc 2007, 22:01

Entre 11 et 15°c ce n'est pas suffisament froid pour une hibernation, à cette température tu peux les nourrir sans problème.
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Sylvia

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MessageSujet: Re: A propos de l'hibernage des Ambystomas...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyLun 03 Déc 2007, 11:29

Virginie et Chris, merci à vous!
Vous avez raison pour la mavortium diaboli > il n'y a pas de sous espèces en tigrinum! (cf Jean Raffaëlli)
(Schlagueuveuk m'avait posé une colle sur la présentation de Hox Wink !!!)

Les tigrinum et mavortium mavortium se ressemblent quand même beaucoup, c'est pas évident!

Graymy, merci de ta réponse.
Mais cela signigfie qu'il n'y aura pas de repro???

J'ai entendu dire qu'on pouvait les mettre au frigo.
Question On hésite vraiment! Qu'en pensez vous?
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tritonman
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tritonman


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MessageSujet: Re: A propos de l'hibernage des Ambystomas...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyLun 03 Déc 2007, 18:47

Je pense qu'il faut attendre les mois les plus frais pour tenter de les mettre dehors. Le frigo certains éleveurs le font, a tenter, peut etre faire du 50-50!
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Schlagueuveuk

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MessageSujet: Re: A propos de l'hibernage des Ambystomas...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyLun 03 Déc 2007, 19:39

C'est vrai que les taxons d'Ambystoma me laissent perplexe... scratch
J'ai vu des salamandres vendues en animalerie sous le nom d'Ambystoma tigrinum mavortium et sur internet des photos légendées Ambystoma tigrinum diaboli, je ne sais absolument pas ce qu'il en est sur leur véracité... Neutral

Edit : J'ai bien vérifié et il semblerait qu'il s'agisse effectivement d'Ambystoma tigrinum mavortium et d'Ambystoma tigrinum diaboli, les deux sont des sous espèces de la tigrinum.
la mavortium est jaune/noir tandis que la diaboli est marron-verdâtre. Il semblerait donc que vous ayez les deux. Wink
Pour l'hibernation je suis incapable de vous aider, en plus j'ai déja des problèmes avec la température de mes Cynops... Rolling Eyes
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Sylvia

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MessageSujet: Re: A propos de l'hibernage des Ambystomas...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyMer 05 Déc 2007, 10:51

Merci pour vos infos! Very Happy
Oui, les taxons sont bien compliqués!
les 5 tigrées nous ont été vendues en tant que tigrinum.
Mais en allant hier à Reptil home à Nice où il y avait les 2... nous avons pu voir la différence: les 5 Ambystomas ci-dessus out tout l'air de mavortium mavortium. La peau des tigrinum est plus noire avec bandes ou taches jaunes vif.

Quant à l'hibernation, nous allons les laisser encore quelques temps dans leur "boîte d'hibernation" puis nous allons les mettre au frigo.
Nous avons tellement envie de les voir se reproduire!
Nous vous tiendrons au courant...


Dernière édition par le Mer 05 Déc 2007, 18:43, édité 1 fois
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Schlagueuveuk

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MessageSujet: Re: A propos de l'hibernage des Ambystomas...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyMer 05 Déc 2007, 13:32

Reptile home ? c'est ici que j'ai acheté mes tritons. Very Happy
Et mavortium mavortium semble ne pas exister étant donné que mavortium semble être une sous espèce de tigrinum, au même titre que et que les diaboli. tigrinum tigrinum est introuvable en terrarium donc ça ne doit pas être l'espèce de base. Wink
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seb59

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MessageSujet: Re: A propos de l'hibernage des Ambystomas...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyMer 05 Déc 2007, 15:24

Citation :
Et mavortium mavortium semble ne pas exister étant donné que mavortium semble être une sous espèce de tigrinum, au même titre que et que les diaboli. tigrinum tigrinum est introuvable en terrarium donc ça ne doit pas être l'espèce de base.
non avant Ambystoma mavortium etait considéré comme une sous espece de tigrinum mais maintenant c'est une espece a par antiere, donc tu a bien 1 Ambystoma mavortium diaboli et le reste sont des Ambystoma mavortium mavortium.
et pour finir si, Ambystoma tigrinum est trouvable mais plus difficilement.
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Schlagueuveuk

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MessageSujet: Re: A propos de l'hibernage des Ambystomas...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyMer 05 Déc 2007, 15:52

D'accord Seb merci pour cette lumière. Wink
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Sylvia

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MessageSujet: Re: A propos de l'hibernage des Ambystomas...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyMer 05 Déc 2007, 19:06

Merci Seb59!
cheers
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MessageSujet: Période d'hibernation...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyMar 11 Déc 2007, 11:28

Bonjour Sylvia,

Je vis dans la Somme (80) dans le nord de la France... Ici la température oscille entre 2 et 7°C, J'ai donc décidé de mettre mon couple d'ambystoma tigrinum à l'extérieur sous un abri...
Mon substrat est fait d'une épaisseur de terreau d'environ 5cm ainsi que d'une épaisseur de feuilles de chenes de 3cm... Je les ai placé il y a deux jours et elles se promènent encore au meilleur de la journée...
Il est possible de les nourrir le temps qu'elles l'acceptent lorsqu'on approche de la nourriture... En pèridode d'hibernation elles ne mangent pas... Une fois bien endormies il suffit de vérifier de temps à autre que tout se passe bien et les laisser faire...
Normalement il faut compter de 6 à 8 semaines afin que les caractères sexuels du male et de la femelle soient assez développés... (Nécessaire à la reproduction)
Pour l'idée du réfrigérateur beaucoup d'éleveurs le font et ca ne pose pas de problèmes... Néanmoins si tes ambystomas sont déja endormies mieux vaut ne pas trop les manipuler pour éviter de trop grosses différences de température...
En toute logique une augmentation régulière de la température aprés la période d'hibernation amène à une reprise normale de l'alimentation...
Il ne faut pas hésiter à bien les nourrir pour combler des carences pouvant apparaitre pendant l'hibernation...
Par la suite il est conseillé de placer les Ambystomas dans un aquaterrarium a dominance aquatique avec de nombreux éléments de décors comme des galets, cailloux, branches... Ou le male ira déposer son spermatophore sur lequel la femelle pourra féconder ses oeufs... Cette période doit etre particulièrement arrosée sur la partie terrestre afin de simuler les pluies déclencheur du retour à la mare das le milieu naturel...
Espèrant avoir aidé un peu..

Axel.
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Virginie&Chris
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Virginie&Chris


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MessageSujet: Re: A propos de l'hibernage des Ambystomas...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyMar 11 Déc 2007, 12:39

Merci pour ces renseignements, une petite présentation serait plus que sympathique surtout qu il ne me semble pas que tu te sois présenté sur l ancien forum Wink
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Sylvia

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MessageSujet: Re: A propos de l'hibernage des Ambystomas...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyMar 11 Déc 2007, 16:50

Merci Axel pour toutes ces précisions...
Je regarde tous les jours (la boite est transparente) et il y a toujours 1 male qui ne dort pas, se baigne et tente de s'échapper.
je lui ai mis quelques grillons et il y avait déja des vers de terre dans la mousse.
Les autres sont bien endormies depuis le début et je n'ose pas les manipuler pour les mettre au frigo.
Normalement, ici, il fait plus froid en décembre-janvier...
Espérons!!!
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Schlagueuveuk

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MessageSujet: Re: A propos de l'hibernage des Ambystomas...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyMar 11 Déc 2007, 19:50

fais gaffe aux grillons !
ce serait pas étonnants qu'ils "grignotent les salamandres en hibernation !
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Jacques




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MessageSujet: Re: A propos de l'hibernage des Ambystomas...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyMar 11 Déc 2007, 20:44

Bonsoir tout le monde.

Voir ici quelques infos ou discussions d'un autre forum sur les différentes sous-espèces de "salamandres taupes" (Ambystoma) qui font patauger tout le monde :

http://www.le-monde-des-reptiles.com/forum/viewtopic.php?t=30770&highlight=ambystoma

et là :

http://www.le-monde-des-reptiles.com/forum/viewtopic.php?t=17961&highlight=ambystoma

des photos et des infos sur une reproduction réussie
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Virginie&Chris
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MessageSujet: Re: A propos de l'hibernage des Ambystomas...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyMar 11 Déc 2007, 22:38

Schlagueuveuk a écrit:
fais gaffe aux grillons !
ce serait pas étonnants qu'ils "grignotent les salamandres en hibernation !
Si il fait assez froid pour que les Ambystoma dorment, les grillons ne seront pas vivaces
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Schlagueuveuk

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MessageSujet: Re: A propos de l'hibernage des Ambystomas...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyMer 12 Déc 2007, 14:43

prudence est mère de sureté. Wink
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Salamandreman

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MessageSujet: Re: A propos de l'hibernage des Ambystomas...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyVen 21 Déc 2007, 10:48

Bonjour, j'ai de la chance, chez moi il fait super froid (1800 m d'altitude). Il fait 4 à 7°C dans mon garage pendant quatre mois. Mes ambystoma hibernent de début décembre à fin mars, parfois mi-avril. Elles ne bougent plus et sont totalement invisibles sous 20 cm de mousse de forêt. De temps en temps je met un peu de neige sur la mouse pour l'humidité et c'est tout.
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Triton
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MessageSujet: Re: A propos de l'hibernage des Ambystomas...   A propos de l'hibernage des Ambystomas... EmptyVen 21 Déc 2007, 20:16

Sinon pour les ambystoma si on habite pas trop au froid, on peut aussi faire un enclos extèrieur (à l'abri du gel)
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