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 orientalis ??

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sisi85sisi
Yohan27
Sophie
darkpain
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darkpain




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MessageSujet: orientalis ??   orientalis ?? EmptyMar 08 Fév 2011, 11:42

bonjour
j'ai acheté ce cynops en tant qu'orientalis femelle mais j'en doute ...
pouvez vous m'aider ? Merci d'avance Smile
orientalis ?? Img_0210

orientalis ?? Img_0212

orientalis ?? Img_0211
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Sophie

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MessageSujet: Re: orientalis ??   orientalis ?? EmptyMar 08 Fév 2011, 11:53

Oui, il est fort possible que se soit un orientalis si l'animal ne possède pas de petites tâches orange juste sous l'oeil. Sur tes photos elles semblent absentes.

Si il y a cette fameuse tâche orange c'est un cyanurus.

Essaies de photographier l'animal dans l'eau ou poser sur une surface, qu'on le voit un peu mieux Wink
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darkpain




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MessageSujet: Re: orientalis ??   orientalis ?? EmptyMar 08 Fév 2011, 11:58

merci, je vais voir ce que je peux faire Smile

elle n'est pas tres coopérante mais je ne vois pas de point orange Smile
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Sophie

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MessageSujet: Re: orientalis ??   orientalis ?? EmptyMar 08 Fév 2011, 12:12

Deux cyanurus avec ces fameuses tâches orange sous les yeux:

orientalis ?? P1000311

orientalis ?? P1000310

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darkpain




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MessageSujet: Re: orientalis ??   orientalis ?? EmptyMar 08 Fév 2011, 12:14

ah oui c flagrant quand même, elle n'a pas ça
c'est cool alors merci bcp Sophie !!!
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Sophie

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MessageSujet: Re: orientalis ??   orientalis ?? EmptyMar 08 Fév 2011, 12:18

De rien. Par contre ça ne te dispense pas de nous envoyer d'autres photos de ce triton à coloration atypique happy1



Dernière édition par Sophie le Mar 08 Fév 2011, 12:22, édité 1 fois
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darkpain




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MessageSujet: Re: orientalis ??   orientalis ?? EmptyMar 08 Fév 2011, 12:21

ah ben des qu'elle est veut bien posé ça sera fait
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Sophie

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MessageSujet: Re: orientalis ??   orientalis ?? EmptyMar 08 Fév 2011, 12:23

Super merci ! Axo-smile

((j'aurai quand même plutôt envie de pencher pour du cyanurus d'après la forme du museau et la coloration ventrale...)
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Yohan27
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Yohan27


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MessageSujet: Re: orientalis ??   orientalis ?? EmptyMar 08 Fév 2011, 12:57

Je pense à un cyanurus moi aussi...
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Sophie

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MessageSujet: Re: orientalis ??   orientalis ?? EmptyMar 08 Fév 2011, 15:16

Il faudrait que tu regardes si l'animal possède la lignée de points blancs le long des flancs caractéristique de l'orientalis.

Si ça n'est pas le cas il est quasi "sûr" que se soit du cyanurus (même si pas de tâche orange sous l'oeil) dont il existe plusieurs formes. Tout ça est en train d'évoluer, rien de scientifiquement prouvé en ce qui concerne sa classification (sous espèce ou espèce à part entière).

(cf un autre post, mais il me semble que la conclusion a encore changée depuis)
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sisi85sisi

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MessageSujet: Re: orientalis ??   orientalis ?? EmptyMar 08 Fév 2011, 17:28

je pencherais aussi vers cyanurus vu la forme du museau !!
et de la colration mais bon il existe bien des orientalis avec cette colori nesaitpas donc .... a confirmer
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shinobi
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MessageSujet: Re: orientalis ??   orientalis ?? EmptyMar 08 Fév 2011, 17:31

nesaitpas en tout cas beau spécimen
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MessageSujet: Re: orientalis ??   orientalis ?? EmptyMer 09 Fév 2011, 13:24

Mon avis, c'est que ce n'est ni un orientalis, ni un Cyanurus.
Enfin, à choisir, je pencherais plus vers le Cyanurus que vers l'orientalis.

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MessageSujet: Re: orientalis ??   orientalis ?? EmptyMer 09 Fév 2011, 14:53

Citation :
Cynops chenggongensis Kou et Xing, 1983

10,6 cm (F). Légèrement plus grand que C. c. cyanurus, à laquelle il ressemble, mais peau plus lisse, taches foncées sur la queue des femelles, et une ligne de taches jaunes orange sur les flancs, de l’épaule à la base de la queue.

C'est de Raffaëlli. On voit pas très bien sur les photos et je suis pas très bon pour identifier les cynops mais est-ce que ça pourrait être ça?
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Sophie

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MessageSujet: Re: orientalis ??   orientalis ?? EmptyMer 09 Fév 2011, 15:44

Tout est possible dans la mesure où l'on n' est pas en présence d'un animal à patron de motifs et coloration type.

Ceci étant, du chenggongensis je ne pencherai pas trop pour, il ne ressemble pas vraiment aux descriptions que l'on a pour le moment de cette espèce.

Nous avions eu un cas similaire:

orientalis ?? Pa220010

orientalis ?? Pa220012[/quote]

orientalis ?? Pa230010

A propos de ces deux individus Raffaëlli avait écrit:

Ce sont des Cynops cyanurus, dont il existe plusieurs formes. Ce complexe est en voie de clarification.

Tjs à propos de ces deux individus, Necture avait écrit:

des spécimens semblables auraient été détecté dans un arrivage de cyanurus il y a 3 ou 4 ans au Pays bas. Du coup considérer comme C.cyanurus, mais rien de sur et surtout rien de confirmer scientifiquement. Donc il s'agit soit d' une sous espèce de cyanurus soit d'une espèce a part entière, mais dans les deux cas, non décrite scientifiquement.

Le triton qu'on nous présente aujourd'hui ressemble furieusement au 1er des deux aux quels je fais référence.

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MessageSujet: Re: orientalis ??   orientalis ?? EmptyMer 09 Fév 2011, 18:38

J'ai aussi tout de suite pensé à ces photos...Très intéressant!
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