Triton palmé néoténique ?

Voici un bien singulier spécimen d'urodèle qu'il m'a été donné d'observer lors de mes tribulations champêtres et marécageuses.
Intrigué par l'anatomie de ce curieux individu, je l'ai placé quelques instants dans un réceptacle afin de pouvoir le photographier et recueillir vos avis éclairés.
L'étrange animal mesurait la taille d'un triton palmé adulte et son ventre était blanc.

Qu'en pensez-vous ?

larve bien avancée de palmé

Le retour de 30MDT!

Pour ta bestiole, je pense plus à une larve qui aurait redoublé sa première année...Il a pas une morphologie d'adulte, c'est vraiment une larve.

Edit: doublé par vincent!^^

Ce qui m'interpelle même si on ne le voit pas sur la photo, c'est que l'individu faisait facilement 6 ou 7 cm alors qu'une larve de palmé ne dépasse pas 2 ou 3 cm grand maximum à ma connaissance.

Ben si elle a passé deux ans à la flotte, elle est nécessairement plus grosse!

(7cm pour ce type de larve "redoublante", ça me paraît normal...)

Une future néoténique alors, sa morphologie commence à évoluer là dessus (forme de la tête, motifs, nageoire très développée). Elle pousse doucement. Les palmés sur ce site ne font que 5-6 cm pas plus, ils sont nains.

en vue de sa taille, la photo est interessante. On ne peut pas parler encore de neoténie car elle n'est pas en age de se reproduire, donc simplement une larve qui ne s'est pas métamorphosée en même temps que les autres.
je le fais avec les hypselotriton. Les larves en retards restent dans un aquarium avec une température basse (sous-sol) et ne se méta qu'au printemps suivant.

Ce n'est pas non plus une métamorphose en retard, le milieu est très profond (plus de 2m d'eau), et les alentours très sèches sans rien pour se mettre à l'abri, sur du gravier poussiéreux. J'opterai pour une adaptation à l'environnement. Tous les animaux restent 100% aquatique là bas, y compris les marbrés.

quelqu'un vous à fais une blague et à balancer un bébé axo?

Impossible de nous berner, cette larve n'a rien de celle d'un axo. Ni la forme de la tête, ni la forme des doigts, ni la forme de la queue etc etc. Élémentaire mon cher Watson

^^

Très sérieusement, je suis entièrement d'accord avec vincent, c'est vraiment une larve retardée...Surtout si le milieu est profond, le grand voile caudal serait pour extraire plus d'oxygène de l'eau pauvre (que ce soit pour une larve ou un adulte, ça change rien).

Les yeux ne ressortent pas, c'est le critère principal sur lequel je me base pour dire que ce n'est pas encore un adulte.

Après, rien ne nous dit que cette larve ne deviendra pas néoténique. Mais pour le moment, elle peut encore se métamorphoser.

On est d'accord, elle a pas fini son développement, mais tout indique qu'elle le sera, c'est ça que je veux dire. Pour avoir vu du néoténique parfaitement formé, c'est clairement un palmé adulte avec des branchie derrière la tête, on y est pas encore !

l'avenir le dira, si on a la chance de pouvoir l'observer de nouveau

Citation :

Pour avoir vu du néoténique parfaitement formé, c'est clairement un palmé adulte avec des branchie derrière la tête, on y est pas encore !

Dewey, ou était ton appareil photo!!!

On n'a pas soulevé la relative maigreur du specimen,qui fait supposer un milieu pauvre en bouffe, ce qui irait bcp plus dans le sens de la larve redoublante que d'une neotenie si je me trompe pas

Bonjour,

Il s'agit d'une larve de triton crêté ou de marbré. Grande taille, filet à la queue, taches sombre sur le corps, doigts longs et fins...- Mais d'après ta localisation il s'agirait plutôt d'un marbré.

Non, ce n'est pas une larve de marbré.

Il s'agit donc d'une larve de crêté. Un palmé néoténique n'a pas cette morphologie. Les doigts sont beaucoup plus courts et le bout de la queue beaucoup moins pointue. Cet individus ressemble exactement aux larves de crêté que je peux observer par chez moi.

Ce sont les photos qui sont trompeuses.
Sans l'avoir vu, je pensais également à un larve de marbré au vu des détails que tu as cité. Mais en vrai, c'est autre chose...

Même si je ne suis pas un Urodèle et que mes membres ne repoussent pas, je suis prêt à mettre ma main à couper!
Et je t'assure qu'il s'agit d'une larve de Triturus. Ce spécimen n'a rien d'un néoténique.

voici une photo d'une larve de triton crêté, il n' y pas photo

Y'a pas de crêtés ici, et il ne faut pas se baser sur une larve classique de palmé pour la comparaison.

alors il s'agit d'une larve de triton marbré. Les larves de marbrés et des crêtés sont très similaires... Parfois ça ne sert à rien de "chercher la ptite bête" . Il n'y a pas tant d'espèces de tritons en France. Cette individus n'est pas néoténique et c'est une certitude, c'est une larve de triturus, mais si tu t'obstine à le penser et si tu reste borné sur tes positions... je ne peux pas te forcer bien que tu te trompe

Ouais, je serais quand même assez d'accord avec big newt sur ce point là. C'est vraiment une morphologie de grands triturus, pas grand chose à voir avec lissotriton...