Triton néotenique

Bonjour à tous ;

J'aimerai me lancer dans cette "tranche" de triton .. Alors je viens à vous pour m'éclairer sur un plusieurs points ..

En effets, d'après ce que j'ai lu, seul 3 uro ont ce statut :

- Le classique axolotl

- Proteus anguinus

- Le necturus

Ma première question porte sur ceci : Est-ce que tout le genre necturus est néoténique ?


Ma deuxième question est ceci : Sont-elle trouvable ? Car pour le moment . je n'en ai encore jamais vu ..


Cordialement

Ses sp sont je crois des salamandres

sinon les deux dernières sp sont presque introuvables .

En effet le genre Necturus est néoténique, toutes ssp. comprise

Avant d'en trouver, renseigne toi bien car ce genre demande beaucoup de place car ils peuvent être agressif entre eux et ont une taille adulte assez importante.

Peut être qu'Arnaud Jamin a des jeunes.. je sais que dans le passé il les a reproduit (Necturus maculosus)

Tu as aussi les Siren sp. qui sont néoténique

ouais, tous les nectures sont néoténiques.

tu as aussi les Siren il me semble, les pseudobranchus, certaines Eurycea...

après c'est clair que c'est pas des genres très facilement trouvables ! Non seulement c'est assez peu reproduit (c'est pas commode comme bêtes) mais en plus de ça les imports sont pas super fréquents...

mais bon, à Arras l'an dernier il y avait de la Siren si mes souvenirs sont bons, et à Hamm en juin dernier (ya un an quoi) y'avait des petits Nectures, Necturus beyri si mes souvenirs sont bon. Sif' avait d'ailleurs tenté d'en maintenir un mais ça a capoté...

ce sont des bêtes généralement territoriales, qui demandent une certaine place (même si certains Necturus comme les beyeri sont petits et plutôt faciles à loger).


à côté de ça tu as des espèces potentiellement néoténiques, donc qui peuvent se métamorphoser ; mais qui sont aussi susceptibles de rester larvaires... doit y'avoir une part de génétique et une bonne part environnementale.
là encore, certaines Eurycea, Dicamptodon, certaines Ambystoma (sous entendu autre que mexicanum), et pas mal de salamandridés au petit bonheur la chance... Les tritons alpestres sont bien connus pour ça, ça semble marche pas mal aussi avec les Notophthalmus v. louisianensis...

Enfin, en soi bcp d'espèces nécessitant le CDC.
Et beaucoup de "salamandres", donc je déplace dans cette section

Je vous remercie pour toutes ces réponses

Pour ce qui est de la place, j'ai prévu le coup .. Un aquarium de 2mètre pour le départ et ensuite un bassin . Dans le cas ou je me procurerai les plus "grosses" bêtes .

Si j'ai bien compris, peu sont trouvable et cela relève surtout de la chance .. Et étant donné que je les désire de particulier .. J'ai encore moins de chance de trouver ..

La seule que j'ai pu observer est un Siren intermédia .. Dans un piteux état dans un exo terra de 45*45 et ceci à 99euro ..




@Fred L'avantage que j'ai .. Et qui est aussi une raison pour laquelle je me permet de faire des recherches .. C'est que je nécessite pas de CDC vu que je suis Belge

Juste pour préciser, les necturus font partie du groupe proteidae.

Bonne chance pour trouver des siren!

Si tu demande aux éleveurs, et que tu arpente les bourses tu trouvera . sauf la protée qui ne peut s’élever correctement dans nos maisons.

Si tu le souhaite j'ai un contacte qui sais avoir des Siren intermedia ou lacertina pour moins de 100€ et ils me semble que se sont des sub-adultes

Juste pour info Sifaka tu l'avais trouvé où le Necturus ? ça me parait cher 100 euros pour des sirens, j'en ai vu à même pas 40euros...

Oui c'est cher, pour mon Nectrurs c'était un arrivage des USA

Ah d'accord, merci

Le magasin où je l'ai vu n'est pas spécialisé en ça, ce qui je pense explique le prix élevé ((ABG diffusion à soignie pour les Belges et si j'ai le droit de le citer ))

@jiraya : La protée était seulement citée ainsi .. Je me voit mal reproduire son lieu de vie .. je pense d’ailleurs que c'est impossible :/


@sif : tu peut demander quelques renseignement à ton contacte ? Sub-adulte ou juvénile .. Peut m'importe

Arrivage des USA .. Commandé en direct ou par une bourse ?

je pense que fred a fait un gros tour et les autres ont bien completer

petite précision sur les ambysto, andersoni est encore assez trouvable par rapport au autres et sont moins agressif que les axo, il en existe d'autre mais impossible a trouver enfin j'en ai jamais vue

pour les necture ancalagon si t'en trouve a 40euro tu peux me l'envoyé car en moyenne un necture c'est 80 euro mini
maculosus prend beaucoup de place mais il existe d'autre espèce plus petite, malheureusement le maculosus ets celui qui ce trouve le plus facilement

perso dans un bac de 2 metre je partirais sur un couple de siren, soit lacertine soit interemédia mais perso la lacertine est plus jolie, sinon les maculosus mais a mon gout c'est un peu grand pour un couple et un groupe c'est la misère vue la territorialité.
si tu veux du NC un allemand reproduit des siren lacertine si mes souvenir sont bon mais tu n'aura aucun envoi il faudra les chercher en bourse

un groupe de pseudobranchus serait aussi faisable mais la encore bonne chance pour les trouver, c'est très rare et je connais personne qui en a reproduit

pour les autres espèces issu des Plethodontidé avec cette taille de bac je pense que tu peux oublié, c'est trop grand.

par contre si tu n'a aucune expérience avec des animaux territoriaux il faudrait penser a acquérir une espèce pour te faire la main, Parameso, Pachy ou autre. deja que ce que tu cherche coute cher et est fragile (les nectures sont sujet au mycose, sans compter les plaies...), il serait mieux d'avoir un apercu avec une espèce plus commune.

Personne n'a penser au amphiume ???? avec cette taille de bac ce pourrait etre interessant aussi

c'est pas néoténique les amphiumes il me semble... ça sort de l'eau pour s'enterrer dans la boue... ?

par contre je suis pas trop d'accord sur le fait de prendre une espèce genre Parameso ou Pachy pour commencer ;
je trouve que y'a bien plus de galères à commencer avec Pachy ou Parameso, qui sont souvent en mauvais état quand on les prend ; alors que les nectures, siren et cie, sont en général en bon état. Rien que là ça joue beaucoup.

mais renseigne toi bien sur la maintenance de ces animaux là, c'est assez "spécial" !

oui les amphiume utilise un double milieu mais beaucoup maitienne tridactylum 100% aqua, par contre ultra agressif mais je trouve ce genre d'espèce interessante.

les necture qui sont sujet au infection, je trouve ca dangereux pour le prix quand on a aucune connaissance avec des betes agressive, les siren plus solide ok a la limite. en meme temps c'est juste un conseil, chacun fait ce qu'il veut mais pour le prix de ce genre de betes je trouve la démarche plus sure

Merci pour les réponse Je vais tenter de répondre à tout ^^

Sans mentir l'andersoni m’intéresse beaucoup moins que les autres .. même si bien sur je me laisserai tenter plus facilement ; mais à choisir je prendrai le mexicanum ..


Il est vrai que j'ai parlé de bac de 2m .. mais rien ne m'empêche de le diviser .. J'avais cette idée dans un coin de ma tête

Je viens d'aller voir l'amphiume ... En lisant sur elle, j'ai cru comprendre que c'était pas une tendre Mais tu en parle car elle est déjà reproduite ? .. Car c'est vrai qu'elle peut être intéressante .. Mais dans un avenir plus ou moins lointain me concernant

Pour ce qui est de l'espèce intermédiaire .. j'y ai pensé aussi pour me faire la main .. Mais madame est contre .. Donc je peut soit mettre mon bac de 2m ou alors faire un bac de 1m20 et un autre de 80cm .. Cela serait suffisant ?



@fred : Le parameso ou pachy .. C'est dans le cas où ils viennent d'animalerie ça non ?

si tu veux vraiment que du NC, bonne chance il te reste l'axo et siren si tu trouve, le reste il y a beaucoup de chance pour que ce soit mort
(a part andersoni que tu veux pas), pachy et parameso c'est rare mais parameso faisable

Je ne recherche pas nécessairement du NC mais plutôt un gage de qualité

J'irai pas acheter mes bête au tomandco du coin par exemple

ben acheter de l'import c'est toujours risqué mais bon on peut pas créer de souche captive sans non plus

Franchement, si tu cherches une bête néoténique, laisses tomber ces histoires de Parameso et Pachy ; certes c'est territorial, mais bon prend un animal qui à la base n'intéresse pas plus que ça pour" se faire la main", on le regrette vite ; sauf si on s'y intéresse au final
Surtout que Parameso ou Pachy, niveau "gage de qualité"... lol. Ça fait partie des pires espèces qui soit à acclimater niveau maladies et mort inexpliquées...

Si tu es chaud pour de la Siren ou du Necture, branches toi là dessus ; y'a pas de raisons que ça le fasse pas. Faut juste être bien préparé.

Mais pour des Siren, le bac de 2m n'est quand même pas de trop je pense...
Je cite Raffaëlli dans LUDM :

Citation :

Dans le cas des grandes Siren, il faut prévoir de très grands volumes (1,5x1m pour deux animaux représente le minimum).

Et idem pour les Necturus maculosus, où il conseille un bac de 170x80 pour 3 individus...

Pour voir ce genre de bêtes en vrai, faut avouer que c'est quand même des sacrés morceaux.
Et ça bouffe !!

Après, dur de créer des cycles saisonniers en appart... Je sais pas si ça peut leur être préjudiciable.

on s'entend bien fred, selon l'espèce la longueur du bac n'est clairement pas de trop

pour les necture je sais pas trop si ca serait préjudiciable, les siren a mon avis la repro sera mort étant donné la grosse amplitude qu'il leur faut

si t'es en appart tu as aussi penser au poid de ce genre de bac, pas sur que ta chape tienne autant

Les petites Nectures me sembles être l'idéal pour toi.

Vais essayer de répondre à tout

@Fred : Ne t'inquiete pas, je ne prendrai pas une bête juste pour me faire la main .. J'avais déjà des vue sur des pachytriton labiatus .. Faut que je mette la pression à madame
Car en plus d'avoir une expérience supplémentaire .. ça me ferait une espèce que j'apprécie en plus

@Shino : Aqua dans une maison au rez-de chaussé .. Et en plus j'ai même choisis l'endroit ou j'ai pas de cave en dessous Ou alors la cave elle même ...


Sinon en réfléchissant bien (( et avec madame qui tape derrière ... )) Je pense plutôt prendre des necturus car je cite :" les siren on dirait des serpent c'est moche et c'est méchant .. "

Du coup si j'ai compris .. LA seule espèce plus ou moins trouvable est la plus grande .. ?

En Siren, tu trouves lacertina et intermedia de façon kif-kif je pense... Je sais pas si l'une des deux ssp d'intermedia est plus représentée... Nettingi pê...

A la cave pour des Nectures ce serait pas trop mal je pense ; JR et Arnaud ont des leurs en pièces froides...