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 Questions Pleurodèles

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aurelien




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MessageSujet: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptyVen 16 Avr 2010, 12:17

Voilà mes questions (désolé y'en a beaucoup ^^)


  • Quelle est la hauteur d'eau maxi ? Est-ce qu'il y en a une ?
  • Une partie émergée (genre plage) est elle recommandée par rapport à une simple écorce de liège ?
  • Peut on trouver de la nourriture vivante gratuitement et sans dangers ?
    (j'ai un peu la flemme d'acheter des souches, je préfère aller vadrouiller pour en trouver)
  • J'ai l'intention de peupler mon aqua de crevettes avant d'y introduire les tritons. Je compte en mettre une 50aine et les laisser se reproduire est ce qu'elles peuvent manger les œufs des pleuro ? Quelle espèce de crevette choisir ?
  • Dans un 180 L c'est 4 tritons max ? ou 5? 6 ?
  • Et dans quelles proportions ? 2 mâles 2femelles ou 1mâle/3 femelles ?
    -> 2 mâles 3 femelles (5) c'est possible ?
  • Je sais qu'une température optimale pour le pleuro est <20°, cependant est-il possible de le maintenir à 22-23° sans danger ?
  • J'ai deux tubes T5 comme éclairage pour mes plantes, est-ce que ce n'est pas un peu trop lumineux pour les tritons ?
  • J'ai fait des test de mon eau (venant du robinet) et j'ai 10°dH, est-ce que c'est important pour les tritons ? et est-ce que ça leur va ?
  • Mon eau est légèrement basique : 7,9, même chose : est-ce que c'est sans danger pour des pleuro ? est-ce que c'est optimal ?


merci d'avance aux éleveurs de pleuro qui voudront bien m'éclaircir sur ces points là.
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fredtriton
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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptyVen 16 Avr 2010, 12:49

Salut !

Alors :

- hauteur d'eau : au minimum la taille du pleuro. Donc pour un pleuro de 25cm, mets au minimum 25cm d'eau.
Après, y'a pas vraiment de maxi pour les pleuros, faut juste qu'ils puissent remonter sans encombres à la surface. Je pense que 30-35cm ce sera déjà pas mal.

- une écorce peut suffire, même si je trouve que c'est pas super simple d'accès.
Quoi qu'il en soit, pour un pleuro, la plage en résine ou une écorce coincée entre les parois du bac à hauteur d'eau sont deux bonnes solutions.

- pour des pleuros, la nourriture vivante sera surtout vers de terre, autres vers aquatiques divers, pourquoi pas alevins. Donc ça peut se trouver dans des endroits non pollués, si tu as peu de tritons ça se fait facilement.
Mais une boite de 30vers coute 2€ en magasin de pêche...

- pourquoi pas les crevettes, voir le post précédent (de william blake) qui parle de la cohabitation de crevettes avec des cynops.

- 180L ça veut pas dire grand chose, raisonne plutôt en dimension (surface au sol du ba).

- les pleuros ont de bonnes relations intraspécifiques, donc peu importe le sexe des individus. Faut juste mettre ensemble que des individus de même taille (environ) sans surpeupler le bac.

- les pleuros supportent pas trop mal un petit coup de chaud ponctuel, mais constamment ça peut être risqué de les garder trop au chaud.
à mon avis, 22-23 est une limite à ne pas dépasser.

- il faudra de toutes façons des cachettes dans le bac. Donc pas de problème de luminosité si y'a des cachettes.
Pareil, les plantes tamiseront un peu la lumière...

- pour le pH et la dureté de l'eau, ça devrait le faire.
Par contre veille à ce que ton aqua soit cyclé, une concentration en nitrates et nitrites trop élevée est dangereuse.


Voilà Smile


Dernière édition par fredtriton le Ven 16 Avr 2010, 16:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptyVen 16 Avr 2010, 14:41

Citation :
- 180L ça veut pas dire grand chose, raisonne plutôt en dimension (surface au sol du ba).

c'est un juwel rio180 de 101L x 50H x 41largeur cm

comme les pleuro adultes font 30 cm je me suis dit que je ne pourrai en mettre que 3 (100 cm de long = 3*30 environ), mais après j'ai vu qu'en aqua ils ne dépassais pas souvent les 25 cm ... donc a priori se serai faisable d'en mettre 4 non ?
Par contre 5 je ne sais pas si c'est faisable non ?
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fredtriton
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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptyVen 16 Avr 2010, 14:59

Ouep 5 ça semble faire beaucoup.

Mais pour 3 ou 4 ça me semble jouable.
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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptyVen 16 Avr 2010, 16:16

Apparemment, tu es déjà bien documenté, et tu te poses les bonnes questions.

Pour ce qui est de la nourriture pour la base, une caisse en bois dans ta cave/ton jardin, un sac de terreau et des épluchures de légume, une belle poignée de vers de terreau et avant que ton bac soit cyclé, te voilà avec une réserve quasi-inepuisable de vers de toutes tailles gratuitement.

Pour la lumière, il y a deux écoles, ceux qui estiment à raison que les tritons aiment les ambiances plutôt obscures et qui éclairent peu leur bac voire pas du tout, et ceux qui veulent un bac bien planté et qui ont donc besoin de lumiere.

Je pense au final, dans la mesure ou la lumiere n'est vraiment indispensable qu'aux plantes, il vaut mieux avoir peu de lumière, mais de bonne qualité, que deux néons merdiques qui gèneront les tritons mais alimenteront peu les plantes.
Donc veille à ce que tes néons aient moins d'un an d'utilisation, et renseigne toi sur leur température de couleur, les néons aquariophiles sont souvent davantage conçus pour plaire à l'aquariophile et mettre en valeur les poissons que pour les plantes.

Sinon l'un n'empêche pas l'autre, certaines plantes vivent bien avec peu de lumière, comme l'anubia, la mousse et la fougère de java, et l'élodée, cependant avec peu de lumière faudra pas s'attendre à une forte croissance ni une forte oxygénation.

De même, un bac plus fortement éclairé permet d'avoir beaucoup de plantes, et donc beaucoup de cachettes et de zones d'ombre en dessous d'elles... Au final la qualité de l'eau sera meilleure donc c'est à toi de voir.

Pour moi ce qui a tranché c'est que je trouve les bacs très plantés beaucoup plus beaux à regarder et plus naturels, plus agréables à vivre pour les tritons et moins de soucis de nitrates etc...

Sachant qu'avec tes deux tubes, tu peux choisir de n'en mettre qu'un si tu veux.

Pour la hauteur d'eau, un aspect qu'on mentionne peu est qu'il faut laisser de la place au dessus de l'eau, si tu souhaites avoir des plantes palustres ou terrestres, ou meme une cascade etc... De meme si tu mets une plage emergée il faut laisser de la hauteur au dessus pour qu'elle ne soit pas 5cm en dessous les néons... À moins de vouloir faire des toasts de pleuros.

Pour les crevettes, je ne suis pas encore spécialiste lol mais je n'ai entendu que du bon sur cette cohabitation donc j'ai tenté... À mes dépens, car pas mal ont été dévorées...
Il leur faut plein de cachettes ;-)
Sinon pour l'espece, clairement c'est la neocaridina heteropoda heteropoda qui semble le mieux convenir, car elle est robuste, se plait aux memes températures que les tritons, et se reproduit en eau douce.
Il y a trois couleurs vertes, jaunes et roses, les roses, appelées Red cherry, se trouvent facilement pour pas trop cher (regarde sur Le bon coin).
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aurelien




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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptyVen 16 Avr 2010, 22:49

Merci pour vos réponses ^^

Pour l'éclairage j'ai deux T5 highlight d'origine et j'ai acheté des réflecteurs (pour pas me prendre trop de lumière dans l'oeil quand j'ouvre le bac et pour augmenter la lumière dans le bac).
Donc je suis plus bac planté pour l'instant j'ai mis des plantes d'"eau froide":
- 5 Hemianthus callitrichoides 'cuba' pour l'avant plan (je compte en acheter 15 ou 20 autres, elles me plaisent bien)
- 4 aponogeton (enfin je suis pas vraiment sur que ça en est vu qu'elles avaient pas de nom quand je les ai acheté, cependant elles résistent en dessous de 20°C normalement)
- 2 Cabomba caroliana (superbes ^^)
- 2 Egeria densa
- 2 Vallisneria gigantea

J'ai mis deux racines de mangrove que je compte lester et envelopper de mousse de java.

voilà par contre je n'ai pas encore trouvé d'élodée et je trouve que les anubias ne vont pas du tout avec le reste des plantes que j'ai déjà ...

Je pense rajouter des hydrocotyles et des crypto. Sinon pour les invertébrés je pense rajouter des boules de cladophora (mais faut que je vérifie si elles tiennent à moins de 20°C)

Voilà donc progressivement je plante mon bac en attendant de pouvoir y mettre les crevettes ^^

Donc apparemment les Neocaridinas heteropoda heteropoda sont les plus faciles à reproduire et à maintenir en eau froide, merci. Par contre je ne pense pas prendre de red cherry, je préfèrerai en prendre des plus sombre, peut être que je prendrai des vertes ^^
faut encore que j'arrive à en trouver lol
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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptyVen 16 Avr 2010, 23:05

Citation :
Sinon pour les invertébrés je pense rajouter des boules de cladophora

Heu c'est censé être un végétal...
Sinon, apparemment ça tient mieux en eau froide que chaude, et c'est originaire d'eaux froides.
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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptySam 17 Avr 2010, 10:57

Je crois que tu as été bien renseigné Very Happy

Je rebondis juste là dessus :

aurelien a écrit:
J'ai l'intention de peupler mon aqua de crevettes avant d'y introduire les tritons. Je compte en mettre une 50aine et les laisser se reproduire est ce qu'elles peuvent manger les œufs des pleuro ? Quelle espèce de crevette choisir ?


Premièrement à souvent plus de 1€ la crevette, tu pars sur un bon budget Laughing
L'espèce la plus courante en aquario est une Neocaridina nommée "RedCherry", il est avéré que la cohabitation est plus que possible en plus ce sont des détritivores qui aiment aussi bien les algues.
A voir les prix pratiqué en magasin spé, mieux vaut se tourner vers des aquariophiles qui cèdent une partie de leur population.

Pour notre part, on a ajouté notre aqua peuplé de 3 cynops une dizaine de crevettes. Sans pouvoir les compter, je suis quasiment sûr qu'au bout d'une année à une année et demi, leur nombre est arrivé aux alentours de 200 ! shoked (j'aurais du en vendre une partie à ce moment là Pas vrai! ) Là, au bout de quatre ans il ne semble pas qu'il en reste plus d'une dizaine.
Tout ça pour dire que si tu as suffisamment de petite cachettes (interstice entre deux pierres.....), 10 crevettes devraient te suffire dans un premier temps.

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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptySam 17 Avr 2010, 15:18

Euh pour les cachettes normalement yen aura pas mal dans les plantes et sous les racines. j'hésite encore à rajouter des pierres car je trouve pas ça super beau.

Et pour les crevettes je ne comptais pas en prendre 50 d'un coup (sinon mon porte monnaie va exploser en vol).

Avec 10 crevettes me semble une bonne population de départ ^^ J'irai en prendre dés que mon pic de nitrites sera passé ...

En plus comme je ne compte pas prendre de tritons avant septembre elles auront le temps de se reproduire a l'aise.
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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptySam 17 Avr 2010, 16:38

alors ne fais surtout pas l erreur de nourrir tes tritons avec de la grosse crevette rose ou meme de la cher de poissonQuestions Pleurodèles Icon_biggrin car cela va leur donner le gout et ils risquent de s attaquer à tes crevettes!
C est la bêtise que j ai commise car à l epoque où j ai acquis mes pleuros les crevettes n etaient pas commercialisées comme maintenant alors je suis coincée.
Bonne chance
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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptySam 17 Avr 2010, 16:57

aurelien a écrit:
Euh pour les cachettes normalement yen aura pas mal dans les plantes et sous les racines. j'hésite encore à rajouter des pierres car je trouve pas ça super beau.

Et pour les crevettes je ne comptais pas en prendre 50 d'un coup (sinon mon porte monnaie va exploser en vol).

Avec 10 crevettes me semble une bonne population de départ ^^ J'irai en prendre dés que mon pic de nitrites sera passé ...

En plus comme je ne compte pas prendre de tritons avant septembre elles auront le temps de se reproduire a l'aise.
10 est une bonne population de base, mais quand elles se reproduiront n'hésites pas à en échanger si tu peux, ça permettra un brassage génétique Wink

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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptySam 17 Avr 2010, 23:07

hihi oui, mais bon j'en ai pas encore ^^
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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptyLun 19 Avr 2010, 19:14

Sinon comme tu veux mettre de la cabomba je te préviens juste qu'elle risque de ne pas faire long feu avec 4 pleuros... Le problème de la cabomba c'est qu'elle est victime de son succès auprès des tritons, et comme elle est fragile elle ne tient pas, en tout cas chez moi...
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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptyJeu 22 Avr 2010, 14:34

Bonjour,

j'ai encore des questions ^^

-> Est-ce qu'il est possible de mettre un banc de Danio rerio avec des pleuro ?

(j'ai vu que le danio est très résistant, aime les températures pas très élevées, et nage rapidement)

-> Pour la cabomba je ne sais pas si c'est une bonne solution pour les pleuros, j'espère qu'ils ne vont pas me la saccager ... Mais bon je vais surement prendre d'autres plantes et les sélectionnner pour leur résistance aux pleuros. Merci pour ton conseil.

dés que possible je prends un APN pour faire quelques photos du bac Smile
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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptyJeu 22 Avr 2010, 14:53

oui pour les danios (c est hyper resistant) mais par contre ils sont plus voraces et bien plus vifs que les pleuros. Dès que tu mettras de la nourriture dans le bac ce sont les danios qui vont la bouffer en premier.
Moi j avais deux danios, 3 tanichtys avec mes 3pleuros dans un 180L bin j ai fini par me séparer des poissons et du coup mes pleuros sont beaucoup moins stressés pendant le nourrissage et de maniere generale.
J ai meme de la repro à plus ne savoir qu en faireQuestions Pleurodèles 363467 !
Maintenant chacun voit midi à sa porte.
Les danios resistent aux temperatures ambiantes, les tanichtys, meme les guppies, les gambusies...
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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptyJeu 22 Avr 2010, 18:33

Ah okay merci pour tes conseils yuku.

En fait je voulais mettre les danio pour accélérer le cycle de l'azote dans mon bac et ainsi avoir un indicateur pour savoir quand mettre les néocaridina.

mes deux racines sont lestées maintenant, j'ai taillé un peu mes plantes à tiges qui ont super poussé, et j'ai rajouté de la gazonante devant (lilaeopsis).
J'ai rajouté deux petits pieds d'anubia nana (finalement !) près d'une des racines en espérant que l'anubia monte dessus avec le temps.
J'ai placé une crypto balensae en plan moyen derrière une racine et j'ai mis un nenuphar rouge au milieu du bac au fond.

Mon bac est donc bien débuté ^^ Il est déjà assez joli. Manque plus que les les crevettes pour assainir les plantes et les pleuros pour tout ravager Smile
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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptyJeu 22 Avr 2010, 18:47

les anubias nana n ont pas de jambesQuestions Pleurodèles 363467 si tu les accroches pas à la racine elles n iront pas toutes seules ou alors dans 2 ans!
Chez moi, les pleuros sont des êtres délicats. Ils ne m ont jamais rien ravagé! Au contraire, à l approche d une plante ils ralentissent leur nage pour s accrocher en douceur à elleQuestions Pleurodèles Icon_biggrin !
Je les trouve moins brutus que les pachytritons (que j adore!)
Par contre, je leur ai aménagé une partie sur l avant du bac sans plantes, juste une grande ardoise plate au sol pour les nourrir et pour qu ils s ébattent sans mettre le foin. C est d ailleurs là qu ils copulent aussi car je ne sais pas si tu as déjà vu la repro des pleuros mais ca déménage!Questions Pleurodèles Icon_lol
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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptyLun 03 Mai 2010, 20:49

Bonjour à tous,
J'ai pas eu trop le temps de venir sur le forum ces derniers temps....

C'est juste pour vous donner des nouvelles :
- mon pic de nitrites est passé
- j'ai mis un banc de 10 danio rerio (normalement c'est bon la cohabitation avec les pleuro)
- j'ai mis 3 néritinas dans le bac car j'avais pas mal d'algues pendant le cyclage.
- les plantes ont beaucoup poussé, j'ai déjà du faire une taille et de l'entretien.
- la semaine prochaine j'introduis les crevettes.

voilou petit à petit ça prends forme !! Il me tarde septembre pour mettre des pleuros

Si vous avez des conseils à me donner pour les pleuros je suis preneur !

Ah oui, et j'aimerai savoir où et comment on peux s'en procurer des jeunes adultes en bonne santé dans la région de bordeaux ...

Yuku ? tu fais de l'élevage ?
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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptyMar 04 Mai 2010, 08:26

oui et non: oui pour les parameso HK et non pour les pleuros. Par contre j ai des oeufs en pagaille et tout le temps en ce moment j ai plein de larves qui se trimballent dans le bac des parentsQuestions Pleurodèles 363467 . Si ca t interresse tu peux venir en chercher autant que tu veux et comme ça tu verras mes installations si tu veuxQuestions Pleurodèles Icon_wink
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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptyMer 12 Mai 2010, 16:14

Ah oui, ça m'intéresse !

Par contre ce n'est pas trop dur pour élever les jeunes pleuro ?

combien de temps avant qu'ils soient adultes ??

Est-ce qu'il leur faut un passage en mode terrestre ?

on les nourrie comme les parents ??

(désolé de ne pas avoir répondu plus tôt j'étais en exams )
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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptyMer 12 Mai 2010, 18:22

bin tu sais c est aussi dur que pour le reste en tant que larve (aquatique) c est pas dur mais en phase terrestre il y a pas mal de perte...c est pour ca qu il faut elever au moins une vingtaine d oeufs.
Je pense que en 2 ou 3 ans ils sont adultes ou en tout cas matures sexuellement.
pour le reste je t expliquerai de vive voixQuestions Pleurodèles Icon_wink
Et t inkiet je les donne les oeufs...en ce moment j en ai qui sont presque prêts à eclore ce serait bien qu on se voit ce we ou mieux avant.
Comme je te l ai proposé, tu me contactes par mp et on se fixe un rdv.
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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptyMar 18 Mai 2010, 20:59

Je suis trop content, j'ai enfin des larves de pleuros Smile

MERCI yuku ^^ tes tritons sont magnifiques je suis trop jaloux !!

Au départ je venais surtout pour les pleuros mais là j'ai flashé sur les cynops aussi ...

Pourvu que ce ne soit pas le virus de la tritonite que j'ai chopé ^^


Enfin encore merci pour tout, et aussi pour les anguillules (miam).


p.s. : Bientôt les photos de mon bac
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MessageSujet: Re: Questions Pleurodèles   Questions Pleurodèles EmptyMar 18 Mai 2010, 21:11

Questions Pleurodèles 363467 merci pour les compliments mais je crois bien que la tritonite te guette! Questions Pleurodèles 262318 ...
vivement les photos.
Bon elevage Questions Pleurodèles 0420
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