pachytritons : mauvaise surprise

je viens de perdre mes 4 pachy.

Ils cohabitaient depuis 7-8 mois sans problème (pas d'attaque et aucun exclu du groupe), je les ai nourris avant-hier soir aux vers de vase congelés
et hier soir en rentrant de la foire de Hamm ils étaient morts
Aucune blessure, juste couchés au fond les pattes le long du corps...

L'eau est devenue toute trouble, je ne sais pas si la cause ou la conséquence des 4 décès.
3 sur 4 étaient morts à mon arrivée et 1 était sorti de l'eau mais ne bougeait quasiment plus, je l'ai placé dans un petit bac à part avec un fond d'eau mais il n'a pas passé la nuit.

Quelqu'un aurait il déjà eu un cas similaire, ou l'eau "tourne" et provoque le décès soudain des animaux?
Qu'est-ce qui pourrait faire tourner l'eau (si c'est bien la cause?) sachant qu'à part la nourriture rien n'a été ajouté au bac.
Le bac ne dispose pas de système de filtration et il est très planté.
J'ai un couple de parameso qui vit dans les mêmes conditions (avec moins de plantes) et qui a été nourrit avec la même nourriture avant-hier soir mais qui se porte très bien.

Le pire c'est que j'ai d'autres bacs qui étaient déjà prêts à les accueillir au cas où la cohabitation se passerait mal et je n'ai même pas eu le temps de les déplacer pour les sauver.
Ils étaient en pleine forme avant-hier soir et pas peureux du tout, je suis dégôuté.

Arf chaud ! Désolé pour toi

à mon avis, l'eau trouble c'est dû aux décès.

sinon, je sais pas quoi dire de plus... :/

j'avais un couple de pyrrhos morts aussi du jour au lendemain, sans doute suite à des vapos trop importantes d'insecticide dans la chambre.

sinon, récemment, j'ai perdu ma femelle cyanurus, ça a été très direct ; en deux jours elle était morte, et aucun signe avant coureur.


en tout cas si l'un est sorti de l'eau, c'est probablement que le problème vient sans doute de l'eau.
un truc aurait été solubilisé dans l'eau ?
un élément de décor toxique ?


Edit : y'avait des bêtes intéressantes, à Hamm ?

tous morts d un coup? je serais tentée de dire aussi un empoisonnement mais je ne sais pas à quoi ce serait dû...Punaise c est triste et c est râlant lorsqu on a pas le temps de réagir. Leur corps n avait pas un drôle d aspect oue drôle de couleur?

OOhh merde dsl
1 saurais peut être allé mais là tout les 4

fredtriton a écrit:

en tout cas si l'un est sorti de l'eau, c'est probablement que le problème vient sans doute de l'eau.
un truc aurait été solubilisé dans l'eau ?
un élément de décor toxique ?

J'y ai pensé aussi, il y a effectivement un petit morceau de polystyrène 8x10 cm qui fait office de plateforme flottante dans un coin du bac, j'en ai souvent eu dans les bacs sans souci et celui-là y est depuis le début. Est-ce que le styrène ce serait diffusé dans l'eau progressivement jusqu'à atteindre un niveau mortel. Ce qui m'étonne c'est que les pachy ne cherchaient pas à sortir de l'eau et étaient vraiment en pleine forme.

Toujours est-il que perdre 4 adultes d'un seul coup ça me fout vraiment les boules.

fredtriton a écrit:

Edit : y'avait des bêtes intéressantes, à Hamm ?

ambystoma andersoni
triturus cristatus, marmoratus, carnifex
ambystoma opacum, mavortium, tigrinum
cynops orientalis, pyrroghaster, cyanurus
salamandra salamandra
pseudoeurycea belli
Edit: Tylo verrucosus

je n'ai pas vraiment fais attention aux grenouilles mais il y avait pas mal de stand de dendro

yuku33 a écrit:

Leur corps n avait pas un drôle d aspect oue drôle de couleur?

En les sortant de l'eau ils étaient tout raide et leur peau étaient collante, mais tant qu'ils étaient dans le bac il n'y avait rien de visible sur leur peau.
Ils n'étaient pas gonflés ni rien, juste morts...

désolé pour toi, ça craint les vraiment de tous les perdre!

Oulà!

Je penche aussi pour l'empoisonnement...Peut-être dû aux vers de vase, c'est comme ça aussi que j'ai perdu une grosse larve de tylo (le seul hic c'est que les parameso aussi en ont mangé.) Tu pourrais les faire autopsier, ça coûte assez cher mais bon...

les vers de vase c'est la première chose à laquelle j'ai pensé, mais effectivement les parameso en ont mangé aussi et ce n'était pas les premières portions de la plaquette, donc ils en avaient déjà mangé.

une intoxication dûe au styrène pourquoi pas? mais en y repensant, "tous mort en même temps" j'y crois pas trop, la résistance de chaque individu doit être différente, je pense que j'aurai eu des morts successives.

une autopsie ça risque effectivement de coûter cher.

c est con ce que je vais dire mais bon...y aurait pas eu un coup de jus dans ton bac? (electrisation) en tout cas un truc qui tue tout un bac en même temps c est etrange...mais peut etre qu un empoisonnement pourrait être la cause car il y en a tout de même 1 qui a résisté plus que les autres. Et puis je pense qu en mourant, les animaux déversent des fluides toxiques (surtout lors d un empoisonnement). Ce qui est sûr c est que ce qui a tué est dans l eau! Tu pourrais aller faire analyser ton eau. Dans les jarditrucs ils le font gratos.

Un coup de jus ça m'étonnerait, ils seraient tous morts en même temps, là il y a un pachy qui a résisté plus longtemps que les autres...Je n'ai plus le lien, mais en faisant des recherches j'étais tombé sur un cas comme ça (mais c'était en eau de mer).

un coup de jus, ce n'est pas possible il n'y a aucun appareil électrique en contact avec le bac.
Je pense effectivement que le problème vient de l'eau parce que celui qui était encore vivant était sorti de l'eau mais il était vraiment pas vigoureux, je l'ai sorti sans diffculté.
J'ai contrôlé les différents paramètres de l'eau avec les bandelettes de tests ils sont indentiques à mon bac de cynops.

Peut-être qu'effectivement si les animaux rejettent des fluides toxiques en mourrant, la mort de l'un a pû entraîner la mort des autres.

les bandelettes ne revelent pas les metaux comme le mercure ou autres substances toxiques provenant du styrène par ex...
en tout cas je suis dégoûtée pour toi.

Pour moi ce n'est pas un empoisonnement dû à un matériaux mais dû à un prb bactérien dans l'eau du bac.

Sophie a écrit:

Pour moi ce n'est pas un empoisonnement dû à un matériaux mais dû à un prb bactérien dans l'eau du bac.

Tu aurais une idée de l'origine possible d'un prb bactérien ?
Trop de bactéries dû à l'absence de filtration?

Est-ce que trop plantes peut finir par nuire aux habitants s'il n'y a pas de filtration? car dans ce bac les plantes se sont vraiment bien développées

Pour moi c'est plutôt une toxine...
Avec un virus ou une bactérie ça se serait au moins étalé sur plusieurs jours.

Des trucs souvent utilisés comme l'aluminium sont très toxiques en présence d'eau, et pourtant on ne les considère pas comme des métaux lourds.

T'as pas un thermomètre à mercure ?

Sinon, faudrait faire un test d'eau pour y déceler des métaux lourds ou des produits "mauvais".
Après c'est clair qu'avec 3 cadavres la flotte doit être blindée de merdes, mais la décomposition ne libère pas de tels produits...

fredtriton a écrit:

T'as pas un thermomètre à mercure ?

Non, thermomètre adhésif sur la paroie extérieure
quant à la décomposition, ils ne sont pas restés longtemps.
Je ne sais plus si je les ai regardé le matin avant de partir donc au pire 24h s'ils sont morts dès que j'ai eu fini de les nourrir.

désolé pour toi.
Tu n'a pas rajouté d'eau?

Quand tu les as nourri ils ont bouffé? Si oui ce n est pas bactérien ni viral car dans ce cas il y aurait d abord eu une perte d appétit
J ai la forte intuition que c est une forme d empoisonnement tellement c est brutal... Quelle merde

j'ai dû refaire le niveau d'eau il y a environ 3 semaines.
J'ai fait l'appoint avec de l'eau minérale car la flotte du robinet chez moi est très calcaire et que sinon je me retrouve avec une ligne blanche incrustée sur les vitres au niveau de la surface de l'eau.

yuku33 a écrit:

Quand tu les as nourri ils ont bouffé? Si oui ce n est pas bactérien ni viral car dans ce cas il y aurait d abord eu une perte d appétit
J ai la forte intuition que c est une forme d empoisonnement tellement c est brutal... Quelle merde

Oui, ils ont mangé sans problème.
Ils ne présentaient aucun signe de maladie et étaient très vifs

Quelle guigne...

Woa c'est chaud cette histoire.
Ca se peut qu'un seul cube de vers soit mauvais et que du coup ils soient les seuls atteint. Et le 4eme en aurait moins mangé...

Ca ressemble à une pollution éclaire.
Difficile de dire d’où cela peut venir...
Peut être du fait que tu ne faisais pas assez souvent de changement d'eau et que l'eau ne soit pas assez oxygéné?
Cette espèce vit en principe en eau courante. Donc une eau brassée et renouvelée en permanence...

ça pour être "éclair", j'ai rien vu venir.

le dernier changement d'eau datait d'environ 3 semaines (12 Litres d'eau minérale).

Mais c'est vrai que n'ai ni pompe ni bulleur dans ce bac, c'est peut être là que j'ai fauté.

Pour ma part mon Pachy est maintenu dans un bac minuscule (donc l'eau est plus vite "viciée"), sans pompe ni bulleur depuis plus de 3 ans et la bête va bien