Tigrinum / Mavortium

Suite à plusieures demandes, je post des photos des mes Amby.

Une Tigrinum ( que je n'ai jamais réussi à faire maigrir) au 1er plan, une Mavortium au fond.



Une Mavortium radicalement différente de la 1ère.



Quatre Tigrinum .

Les Tigrinum ont l'air d'avoir des taches plus rectangulaires et plus régulières que les Mavortium ( pour les individus étant " à taches" ). On m'a également dit que l'une ou l'autre, je ne sais plus qui, aurait la tête plus carrée et plus massive. Auriez vous plus d'infos la dessus ?

(Fred, si tu veux poster tes photos à la suite pour comparaison...)

ouep, je le ferais, mais avant je la ramène

sur la première photo, je crois (et suis presque sur) que ce sont des Ambystoma Mavortium Melanostictum.

Elles n'ont pas grand chose de tigrinum...

Par contre, les 4 qui passent après se rapprochent plus des miennes, A. Mavortium Mavortium et A. Tigrinum ont apparement une apparence physique proche...

Même celle qui est au 1er plan sur la 1ère photo serait une Mavortium ?

je crois bien... mais pas du tout la même sous espèce que les miennes !

Mes quatres Ambys sont probablement des Ambystoma Mavortium Mavortium.

Quelques photos :











Je l'ai eue en surpoids, elle retrouve une apparence normale :







On se rend bien compte de l'allure générale de la [sous-]espèce.

Super belles en tout cas !
Mais du coup,j'ai des doutes pour mes deux dernières photos. Ce sont peut être des Mavortium plutôt que des Tigrinum. Elles ressemblent beaucoup plus aux tiennent mais ont un peu plus de taches....franchement si tu es sur que les tienns sont des Mavortium il devient très difficile de faire une différence .

Pour les deux premières je pense comme Fred mais pour les autres...

Fred, quels sont les éléments physiques qui te font dire que tes Amby sont des Mavortium ?
Je posterai bientôt deux autres photos des deux dernières Amby où on les voit mieux.

j aurai penché plus pour une diaboli en tout les cas superbes specimen

Ouais, ça se défend.

voici une de mes tigrinium-tigrinium

les Diaboli ont en général moins de taches... alors que les Melanostictum en ont plus.

En fait, je me suis beaucoup inspiré des "Urodèles du Monde", et j'ai épluché google images...

Pour les deux premières, je dirais donc Melanostictum. Les taches forment plus une "marbrure" et laissent peu de place à la couleur de fond.

Pour les 4 qui suivent, Tigrinum ou Mavortium Mavortium. A savoir que les Mavortium Mavortium sont très proches des Tigrinum.
Je pense que l'on pourrait presque considérer les Tigrinum comme une autre sous-espèce de Mavortium vu la ressemblance génétique.

En distinction, outre leur répartition géographique (qui est limitrophe), on peut je pense considérer que les taches des Tigrinum sont plus nombreuses, plus ternes, plus foncées et plus courtes que celles des Mavortium Mavortiumqui sont plus jaunes et forment des rayures ou des barres.
Mais niveau physique, j'en sais trop rien...


Et pour la petite dernière, j'ai trouvé sur google image une Ambystoma Mavortium Nebulosum qui lui ressemble beaucoup.
Mais je ne sais pas trop quel crédit accorder à cette photo. Le mieux est sans doute d'attendre qu'elle grandisse...

Mais quoi qu'il en soit, toutes ces espèces peuvent se reproduire entre elles et leurs répartitions géographiques sont toutes limitrophes.
Il existe de nombreux hybrides de sous espèces dans la nature, ce qui complique encore les choses.

Et c'est assez complexe comme truc... comme précisé dans le livre.
Si on veut faire de la repro sans risque d'hybrides, en gros, il faut acheter un mâle et une femelle "qui sont pareils".
Car je doute que les animaleries se mettent à classer les sous-espèces d'Ambys, d'autant plus que le changement de taxonomie est assez récent.

Edit : pour l'amby à Tigri, elle a les motifs d'une "M. Mavortium" mais plus la couleur des Tigrinum...
En gros, je comprends plus grand chose.
Ceci dit, belle bête.

Merci pour ces explications mais même conclusion que toi, très difficile de s'y retrouver ( du coup, dans mes Amby, à par les deux 1 ère, j'ai des doutes sur qui est quoi) !
Tigri, belle Amby !

bah les 4 pareilles, tu peux tenter la repro sans problèmes.

pour les deux premières, tu peux aussi, ça ferait de beaux petits

merci pour le peine j en mets une autre

moi je reste sur ma position c une diaboli allez jeter un oeil ici
http://www.caudata.org/cc/species/Ambystoma/A_tigrinum.shtml

Hé ba celle là aussi elle est jolie ! Elle est bien grassouillette...mais elle fait quand même moins saucisse à pattes que ma Mavortium obèse !!!
Merci pour le lien. Ca confirme surtout qu'il est quasi impossible de faire la différence entre Mavortim et Tigrinum tant il y a de variations physiques ( pour les tâches et les couleurs).
Melanostictum ou Diaboli, je vais réétudier la question ...

on fait un troque avec ta diaboli lol????

Fais gaffe c'est un ogre, elle va te couter cher en grillons

Je ne pense pas que cela soit une diaboli, les taches noire sont géneralement assez petites et circulaires.

difficile de cerner... mais apparement ton groupe de 4 serait de la M. Mavortium alors ?

sinon, je pense que Triton à raison, les taches des Ambys à Sophie forment une sorte de réseau... ce qui correspond plus au melanostictum qu'au diaboli.

http://www.livingunderworld.org/photos/showphoto.php?photo=6206&sort=8&cat=563&page=1

regardez là...

fredtriton a écrit:

difficile de cerner... mais apparement ton groupe de 4 serait de la M. Mavortium alors

En fait, elles se divisent en deux groupes. Les deux mâles, qui sont semblables au niveau de la couleur et des motifs. Et les deux femelles qui diffèrent légèrement des mâles toujours par la couleur et la formes des tâches. Je reposte ce soir des photos avec les animaux côte à côte ( ça va pas être simple...) pour une meilleure comparaison.

Pour ce qui est de l'autre Amby la photo ressemble en effet beaucoup à la mienne.On dirait bien que vous avez raison !

C'est vrai que la differenciation n'est pas évidente. Mais si on part du principe que le taches des trigrinums sont irregulières alors il y a de fortes chances que tes Ambystoma soient toutes des mavortiums...

Hé bin justement non. Mes deux mâles ( les deux 1ère photos de mon groupe de 4) serait alors des Mavortium car les tâches sont plutôt régulières et les deux femelles ( deux dernières photos du groupe de 4) seraient alors des Tigrinum.
Et dans cette hypothèse là tu fais quoi des Amby de Fred ? Pour moi, du coup, se seraient des Tigrinum.
Toujours dans la même hypothèse la mini Amby ( 2 ème photo du post ) serait alors une Tigrinum car les tâches sont là encore irrégulières.

A MOINS QUE L'ON N'AIT PAS DU TOUT LA MÊME NOTION DE CE QUI EST REGULIER DE CE QUI NE L'EST PAS