Parade nuptiale Neuregus kaiseri

Ce matin j'ai eu la chance de pouvoir observer une parade nuptiale, à priori entre deux femelles.
Ce qui m'interpelle c'est que la femelle "entrepreneuse" s'est conduit exactement de la même manière qu'un mâle en parade: queue frétillant en forme de "s", poursuite inlassable de l'autre individu, comportement agité et hystérique, barrage de la route de l'autre individu.

J'ai pu prendre 3 vidéos où l'on voit le phénomène, malheureusement on ne voit pas très bien la queue frétillante, mais je promet de camper devant mon aqua ce soir. Je poste ça ce soir, les ports USB sont bloqués à mon boulot, donc pas moyen de transférer les vidéos.

Du coup je me demande si chez les NK les rôles ne seraient pas inversés. Ou alors si ma femelle ne serait pas en fait un mâle mais vu les éléments que j'ai je n'y crois pas.

Arf, faudra que j'attende mercredi soir pour voir ca...

Ouep

Moi suis restée scotchée devant du coup suis arrivée en retard au travail Je faisais grise mine au réveil mais au final je n'ai pas été déçue de m'être levée à 4h45 !

C'est surement un mâle très dur à différencier hors période de repro!

Bin du coup oui, après coup c'est ce que je me suis dis par ce qu'une femelle faisant une telle parade ça parait vachement tiré par les cheveux.

Le cloaque est en forme de cône très pointu et touche le sol, aussi long qu'une patte.

femelle!

le mâle n'a pas le cloaque en volcan (ovopositeur)

....ça veut dire que c'est une femelle alors qui a fait une parade a l'autre femelle ?

Bin oui même question alors, c'est une femelle qui fait ça ?

Je crois que je n'arriverai jamais à les sexer si je n'ai pas de ponte

Ca c'est l'individu en question. A l'heure actuelle le cloaque est 3 fois plus long que ça. De toute façon je reviens ce soir avec photos et vidéos.

Je confirme qu'il s'agit bien d'une femelle ...

Dans nos campagnes, on a tous vu des vaches avoir des comportements de taureaux avec d'autres vaches
Ce serait juste une façon d'affirmer sa domination au sein du groupe. Par contre, j'ignorais que des urodèles pouvaient avoir ce comportement


J'ai l'impression d'après ta photo qu'il s'agirait de ta "jeune" femelle. Peut-être une façon de s'affirmer face à la vieille ... Il va falloir créer une spécialisation vétérinaire : psychologie urodéliste

Et puis ya bien des comportements homosexuels chez les mammifères, yen peut-etre aussi chez les amphibiens ! ... apres c'est pas pratique pour la repro ... mais c'est vrai que l'hypothèse de la domination semble plus plausible... ou alors parthénogenèse chez les NK comme chez certains lezards ! Sophie tu serais témoin d'une découverte scientifique inédite !

Effectivement il s'agit bien de ma jeune femelle. Je ne sais pas si elle est dominante au sein du groupe mais en tout cas c'est elle qui bouffe le plus et tjs la 1 ère.

Je me suis dit aussi que c'était peut être à cause de mon subadulte, dont le cloaque prend une toute autre tournure, et qui serait peut être un mâle. En tout cas lui, il a fuit illico la partie aquatique lol.

CrocRodile a écrit:

Sophie tu serais témoin d'une découverte scientifique inédite !

Naaaannnnnn je veux pas d' hermaphrodite dans mon baaaaaacccc !

Je pense à un marquage de territoire un peu comme les pachytritons le feraient...
Sinon ça veut dire que ton mâle(qui visiblement fuit la partie aquatique) est une omelette et les femelles s ennuient

Sophie a écrit:

CrocRodile a écrit:

Sophie tu serais témoin d'une découverte scientifique inédite !

Naaaannnnnn je veux pas d' hermaphrodite dans mon baaaaaacccc !

En fait ça ne serait pas des hermaphrodites, mais bien des femelles qui peuvent se reproduire ..sans mâles ! Des NK MLF extrémistes, qui se reproduisent par parthénogenèse thélytoque (=entre femelles) J'avais vu ça notamment dans un docu sur des lezards et des poissons aussi. Et si je me souviens bien une parade nuptiale -entre femelles donc- restait néanmoins nécessaire pour déclencher la ponte / maturation des gamètes ... a moins que je confonde avec autre chose, suis plus tres sur sur ce point.

Si un jour les humains peuvent faire pareil, on sera dans la m*** les mecs ...

Sinon revenons aux choses sérieuses, une parade entre femelle, ça m'est déjà arrivé avec mes t.verr.!! je sais pas si c'est comme dit yuku une marque de domination, mais c'est bizarre...

j'ai déjà observé une femelle cynops faire ça face à une autre femelle cynops, mais pas avec autant d'entrain que les mâles.

Sur cette dernière on voit pas grand chose, c'était juste pour vous montrer la manière dont cette horrible bête avance vers moi avec insolence dés qu'elle m'aperçoit (à la fin de la vidéo). On voit quand même mal et vite fait le cloaque en cône.



Je n'ai malheureusement pas réussi à filmer les moments les plus flagrants, quand la queue ondule vraiment (sauf sur la 1ère vidéo au tout début). Jamais vu ce triton courir comme ça de long en large dans le bac. Et je ne sais pas pourquoi elle finissait toujours soit dans l'angle droit de l'aqua, soit pile en face de moi, un peu comme si elle en avait aussi après moi

Enfin en tout cas mes adultes (pourtant WC) ne sont pas si timide que la réputation qu'on leur fait, la preuve est là lol. Ils se baladent dans le bac comme des Cynops et aucune présence ne les gêne.

superbes ces vidéos à l arrache
l autre femelle a aussi son cloaque en cône. Est ce que les femelles kaiseri ont toujours leur cloaque ainsi ou est ce seulement en periode de repro ou ponte?

yuku33 a écrit:

superbes ces vidéos à l arrache

Lol, désolée il était 5h du mat et je me préparais pour aller au taf, c'était donc le café dans une main, une chaussure dans l'autre

Mon autre femelle a aussi le cloaque en forme de cône. En période terrestre on ne voit rien du tout, le cloaque est plat. Dans la flotte il prend cette forme mais avec des variantes. Il y a des fois où il est archi pointu et sorti, et d'autres où il est une chouille moins développé.

Quant à savoir si c'est juste en période de repro je ne saurais pas trop dire. Si tel est le cas ça signifie que mes femelles seraient receptives sur une très large période (plusieurs mois) car il est quasi tout le temps de la sorte.

ok merci pour ces precisions sophies et puis elles sont quand même chouettes tes vidéos. Par contre je me demande comment tu as fait avec les 2 mains prises lol!

Super les videos Sophie, et bravo pour la performance technique ! C'est marrant cette coloration d'une femelle qui a plus de blanc que de noir !
Et effectivement ils n'ont pas l'air vraiment timides ! De mon coté mes 3 juv ont perdu bcp de leur timidité en qq jours et se baladent maintenant tres souvent dans l'eau aussi , toutes lumières allumées! Je pense que qd cette espece a bien pris ses marques elle perd pas mal de sa timidité, surtout qd ils ont faim !
D'ailleurs a ce propos j'ai noté une différence de comportement par rapport aux cynops qui eux ont tendance a se "gaver" : les NK eux mangent plutot par "fraction" , cad ils mangent qq vers, s'en désintéressent ensuite et font un tour, puis reviennent etc ... est-ce que c'est pareil chez toi ? Et chez les autres ?

Très intéressant Sophie j'en parle à JR...

Très belles vidéos et très intéressantes!

C'est agréable pour une fois de voir des tritons bouger !

Oui, elle est beaucoup plus speed que d'habitude

Volontiers Tritonman, et dis nous ce qu'il en pense

Oui, une fois habitués à notre présence, tant qu'ils sont dans l'eau, ils ne sont pas vraiment farouches. Par contre, j'ai beau ouvrir le bac avec discrétion et délicatesse, y a rien à faire, ils sursautent presque à chaque fois.
Pour la bouffe j'ai un vrai glouton (cette femelle justement), les deux autres sont plus timorés en effet. Quant à mes juv j'ai pas trop fait attention, en tout cas il y en a au moins deux qui s'approchent de la vitre quand je passe et quémandent.

Pour la couleur à dominante blanche Sponyc pense que les Nk blanchiraient avec l'âge, ce qui semble tout à fait plausible, les juv étant à l'inverse en effet à dominante noir. Mais je le laisse développer.

Une autre chose que j'ai remarqué, mon 3 ème individu non sexé pour l'instant (mais je soupçonne le mâle qui dort en lui) ne lâche pas d'une semelle ma femelle harceleuse. Sont chelou mes Nk ces temps ci

Dernière vidéo, avec qq longueurs, vous allez vous faire ch***, ce qui est intéressant là c'est qu'on voit très bien le cloaque des deux femelles au moment où elles sont l'une par dessus l'autre. Cette fois ci j'avais les deux mains libres et c'est pas encore ça lol.

ouaou quand je regarde cette vidéo, pour moi il devient clair que ta femelle (A) domine ta femelle (B). On le voit tres bien dans ses postures et surtout lorsqu elle pose ses deux pattes sur le dos de (B) elle la plaque au sol comme si elle lui disait "toi, tu ne bouges pas!".
Ensuite, (A) va trouver ce qui pourrait etre le mâle et vient presque coller son museu au sien. Elle le drague et on dirait qu elle dit " t as vu, des deux femelles c est moi la plus forte tu dois me choisir"
Pour moi c est flagrant! Mais je me plante peut-être...