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 Choix d'espèce pour débutante

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SweetSkyz

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MessageSujet: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptySam 02 Fév 2013, 23:26

Coucou tout le monde Axo-smile

Après mûre réflexion, j'aimerai me lancer dans l'aqua-terrariophilie.
J'avoue avoir carrément flashé sur la petite bouille du Notophtalmus Viridescens , mais en cherchant par-ci par-là, j'ai lu que c'était une espèce assez fragile... Est-ce vrai? Quels sont les risques pour une débutante en urodèles comme moi?

Sinon, j'étais aussi un peu intéressée par les Cynops Orientalis .

Je m'apprête à acquérir un aquarium que je souhaiterai modifier. Il fait 60*35*20. J'aimerai le modifier en rajoutant un peu de hauteur, afin de faire une petite partie terrestre, de monter le niveau de l'eau, et de faciliter la création d'une ouverture sécurisée sur le dessus.

En me renseignant un peu sur différentes espèces, j'ai vu qu'elles vivaient très bien à température ambiante. J'ai 22°C le jour et 18°C la nuit (en hiver). En été, j'ai des températures plus élevées, mais j'ai une petite pièce chez moi qui reste toujours très fraîche (actuellement elle fait 10°C le jour).

Pour ce qui est de la plantation du futur aqua-terra, je peux me procurer assez facilement diverses plantes (il y a des magasins spécialisés facilement accessibles). En ce qui concerne la nourriture, il y a un magasin de pêche non loin de chez moi, et deux animalerie spécialisée dans l'aquariophilie dans des villes proches.

Il est évident que je souhaiterai acquérir un Notophtalmus Viridescens , mais je reste prête à entendre toutes vos suggestions et remarques Smile
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fredtriton
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fredtriton


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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptySam 02 Fév 2013, 23:41

Salut,

Dans la pièce fraîche ça pourrait le faire !
10°C, ce n'est pas problématique pour eux.

Après, le gros problème des Notophthalmus viridescens et des Cynops orientalis, c'est que tout ceux que tu trouves en animalerie sont issus du milieu naturel. Et le taux de perte est franchement élevé.

Les Cynops orientalis sont quand même beaucoup plus répandus donc il y a plus facilement moyen de trouver des jeunes NC... Et quand même plus robustes à priori...
Mais si tu préfères les Notos, pourquoi pas essayer d'en trouver un couple (même si WC), et de tenter la repro si l'occaz' se présente ! Même si ce n'est pas une espèce réputée "simple".

D'après les échos de certains éleveurs expérimentés, y'a deux trucs qui semblent important pour garder les Notos en vie sur le long terme :
- les forcer à rester aquatiques
- avoir une forte diminution des températures l'hiver
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyDim 03 Fév 2013, 00:05

Des notos, j'en ai vu avant-hier sur Savannah, mais ils n'en ont plus (par VPC en tout cas, et zéro réponse quand on les contacte par mail...)
J'ai l'impression que c'est une espèce assez compliquée à trouver.

Sinon, il y avait aussi le Tylototriton verrucosus que je trouvais pas mal.

Est-ce que tu pourrais me faire la liste de
1) le plus dur à élever
2) le plus à trouver
parmis les trois espèces que je t'ai citées? Smile

Il est clair que je souhaiterai avoir une espèce beaucoup plus aquatique que terrestre, et diurne de préférence. J'aime bien voir évoluer mes animaux (grandir, manger, se reproduire, bouger, etc)
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyDim 03 Fév 2013, 00:21

Les verrucosus sont pour moi les plus simples !
On les trouve assez facilement en NC (auprès de particuliers), c'est robuste et vorace, ça s'élève bien... Par contre c'est carément plus gros, ton bac risque d'être short ; dans la mesure où ils atteignent les 18-20cm, voire plus pour les grosses femelles âgées...

Y'en a déjà plus sur Savannah des Notos ? C'est parti vite !

Après le plus simple à trouver c'est sans conteste le Cynops orientalis... Dans une grande majorité d'animalerie on en trouve... Mais franchement, le taux de survie est extrêmement bas.

Mais en gros je dirais que le plus difficile à trouver et à élever, c'est le Noto !
Après des cynops orintalis NC n'ont rien de dur à élever, mais c'est plus chiant que du Tylo (les juvs cynops sont terrestre, les juvs verrucosus sont aquatiques).
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyDim 03 Fév 2013, 12:32

Je vais donc laisser les notos aux plus expérimentés dans ce domaine Smile et effectivement, y'en a plus sur savannah Neutral

Pour ce qui est de mon aqua-terra, j'ai prévu d'installer une partie terrestre et une partie aquatique, dans tous les cas., en le réaménageant et en l'agrandissant (en hauteur principalement).
Et entre les Tylo et les cinops, c'est quoi les plus actifs?
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Sophie

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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyDim 03 Fév 2013, 12:48

Vu la taille de ton bac des Hypselotriton y seront beaucoup mieux. Comme l'a souligné Fred, les verrucosus n(ont pas ud tout le même gabarit et vont y être à l'étroit. Wink
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyDim 03 Fév 2013, 13:09

Donc je pars sur du Cinops alors! Y'a plus qu'à en trouver, mon bac devrait être rapidement fabriqué, mon papa est un passionné d'aquariophilie, et je pense qu'il sera ravi de me donner un coup de main cheers

Merci à tous les deux, je vous mets une photo lundi de mon nouveau bac, et de l'agrandissement que je ferai! happy1
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tritonman
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyDim 03 Fév 2013, 13:45

....Cynops...
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyDim 03 Fév 2013, 14:04

tritonman a écrit:
....Cynops...

Désolée pour ma petite faute Embarassed
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sponyc
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyDim 03 Fév 2013, 14:16

Quand Tritonman est en approche, tous les moyens sont bons ! En fait, l'orthographe n'est normalement pas une priorité pour lui happy1

Sinon, pour les orientalis, la partie terrestre peut être très restreinte (quasi inexistante) s'ils sont adultes. Au stade de juvéniles, elle est tout simplement indispensable. Donc, l'idéal serait de trouver tes animaux avant d'aménager ton installation. A moins que celle-ci reste très adaptable.
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyDim 03 Fév 2013, 14:40

Alors, je vais décrire à peu près mon aqua-terra et le résultat que je souhaite après aménagement et modifications.

Je vais prendre l'aquarium de 60*35*20 pour faire la base. Je vais rajouter des parois en hauteur, pour atteindre environ 40/50cm de hauteur. Je pourrais donc mettre environ 30cm d'eau.
Ma partie terrestre sera dans un tout petit coin, je pense qu'elle fera 35*10. Car même si les individus que je choisirai ne sont qu'aquatiques, je pense qu'il est préférable d'avoir une toute petite partie terrestre "au cas où".
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyDim 03 Fév 2013, 18:26

Citation :
....cynops...
Hypselotriton brice
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyDim 03 Fév 2013, 18:27

C'est amical hein Very Happy
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vincent

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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyDim 03 Fév 2013, 18:53

moi je m'embeterais pas à faire une réhausse; 35 de haut c'est bien, ca te fait 20 à 25cm d'eau, pour des cynops c'est correct vu la taille de l'animale.
Tu as un couvercle avec un neon ou tu vas faire un cadre avec moustiquiaire, attention aux ecces de chaleur du à la lumiere si tu en as. Et aussi attention aux évasions, partie terrestre dans un coin ca aide.
Bon courage, beau projet.
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyDim 03 Fév 2013, 19:05

Citation :
Quand Tritonman est en approche, tous les moyens sont bons ! En fait, l'orthographe n'est normalement pas une priorité pour lui


Des barres de rire....
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tritonman
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyDim 03 Fév 2013, 19:11

...Hypselotriton risque d'etre abandonner...

happy1 pas de soucis! happy1
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyDim 03 Fév 2013, 20:20

ah bon ? pourquoi c'est bien un cynops ?
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyDim 03 Fév 2013, 20:24

Parce que y'a un scientifique qu'à décidé de faire ch*er Raffaëlli Laughing
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyDim 03 Fév 2013, 22:44

vincent a écrit:
moi je m'embeterais pas à faire une réhausse; 35 de haut c'est bien, ca te fait 20 à 25cm d'eau, pour des cynops c'est correct vu la taille de l'animale.
Tu as un couvercle avec un neon ou tu vas faire un cadre avec moustiquiaire, attention aux ecces de chaleur du à la lumiere si tu en as. Et aussi attention aux évasions, partie terrestre dans un coin ca aide.
Bon courage, beau projet.

Je n'ai pas 35cm de haut, mais seulement 20. L'aquarium fait 60 de long, 35 de large et 20cm de hauteur... C'est pour cela que je veux rajouter beaucoup de hauteur, pour qu'ils aient un peu plus d'aisance pour nager. Smile
Pour le haut, je vais me faire suer à faire un petit cadre avec grillage, mais qui coulisse (sur des rails en U). Je vais essayer, si ça ne marche pas, je ferai une ouverture grillagée toute simple (ou faire appel à mon cher et tendre bricoleur du dimanche siffle ).
La partie terrestre sera en effet dans un coin. Je vais séparer la terre et l'eau avec une petite planchette de plexi, soigneusement siliconée afin d'éviter les fuites, pour essayer de mieux gérer l'une et l'autre partie.

En ce qui concerne l'éclairage, je vais disposer mon aqua-terre à côté du terrarium de mes Rhacodactylus Ciliatus (il est gigantesque et trèèès lumineux). Il y aura donc de la lumière venant de ce terra-là. Cependant, j'ai aussi une lampe UV 2%, que je peux suspendre au-dessus de l'aquarium, à la distance que je veux.
Qu'est-ce qui serait le mieux? Laisser seulement la lampe du terra de mes rhacos, ou alors positionner la lampe UV?

J'ai aussi une autre question. J'ai lu que beaucoup d'entre vous mettiez des petites crevettes, et même des poissons avec les tritons. Même en étant débutante, est-ce que c'est possible pour moi? Et quel type de poisson puis-je mettre avec les Cynops Orientalis?


Voilà c'est fini, enfin, merci de m'avoir lue très attentivement! riauxlarmes
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salaman01

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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyDim 03 Fév 2013, 23:11

1 - poissons déconseillés.
2 - crevettes Red cherry possibles
3 - lampe à UV pas nécessaire pas nécessaire pour tritons. Mais pour la croissance des plantes que tu vas mettre, il faut un éclairage. Tu peux bricoler une lampe (style bureau) que tu mettra au dessus de ton aqua. Lampe éco standard : 25 W suffiront.

4 - plutot que de t'embeter à bricoler ton aqua... Pour pas très cher, achete une cuve vide de 60X30(ou 35)x30... Tu en trouveras sur le bon coin ou carrément neuves pour pas trop cher (animalis par exemple. Autour de 40 euros...)

5 - pour des orientalis, pas besoin de pompe.
6 - tu fais un cadre grillagé que tu pourras mettre et retirer quand tu voudras au dessus de ton aqua.
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SweetSkyz

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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyLun 04 Fév 2013, 00:10

salaman01 a écrit:
1 - poissons déconseillés. Pas de soucis, j'éviterai alors! (même pas des petits tanichtys?)
2 - crevettes Red cherry possibles Je savais qu'elles étaient possibles (j'en ai trouvé aussi des White Pearl..possible ou non?), donc c'était déjà dans mon projet (puisque détritivore, ça peut être pratique). Et est-ce que des planorbes pourraient aussi convenir?
3 - lampe à UV pas nécessaire pas nécessaire pour tritons. Mais pour la croissance des plantes que tu vas mettre, il faut un éclairage. Tu peux bricoler une lampe (style bureau) que tu mettra au dessus de ton aqua. Lampe éco standard : 25 W suffiront. J'ai déjà une lampe UV, que je peux facilement fixer Smile

4 - plutot que de t'embeter à bricoler ton aqua... Pour pas très cher, achete une cuve vide de 60X30(ou 35)x30... J'en ai déjà trouvé un que je vais acheter lundi après-midi. C'est donc un 60*35*20, qui coûte 20€, et je voudrai le bricoler pour rajouter de la hauteur, et donc de la profondeur pour le coin bassin. Je vais peut-être m'embêter à le faire, mais j'aurai la fierté du devoir accompli à la fin lol! Tu en trouveras sur le bon coin ou carrément neuves pour pas trop cher (animalis par exemple. Autour de 40 euros...)

5 - pour des orientalis, pas besoin de pompe.
6 - tu fais un cadre grillagé que tu pourras mettre et retirer quand tu voudras au dessus de ton aqua. Merci du p'tit conseil, au moins je me casserai beaucoup moins la tête happy1
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyLun 04 Fév 2013, 00:19

Tiens, j'ai jamais vu une cuve bricolée sur la hauteur... J'attends les photos oui
Sinon les poissons c'est déconseillé (stress, différences de conditions de maintien, maladies exogènes...) après on ne va pas t'empêcher de prendre des risques, c'est à toi de voir.
Les planorbes en revanches c'est cool, puisque détritivore aussi.
Bon courage !
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyLun 04 Fév 2013, 00:35

Pour ce qui est des poissons, j'attendrai de voir les tritons évoluer pendant quelques mois, et j'aviserai ensuite.
J'ai déjà eu des planorbes (dans l'aquarium de mes guppys). J'en avais pas demandé, y'en avait pas dans le sachet des poissons quand je les ai achetés, mais quelques mois après que l'aquarium ait été habité, j'avais plusieurs tout petits escargots. C'est vrai que c'est cool, et même rigolo Razz

Mais y'a aucun risque pour que les tritons les mangent? scratch
Et je ne peux mettre que des Red Cherry, ou d'autres variétés de crevettes aussi?

Et grande question : sachant que ma partie aquatique fera donc 50*35*30, combien de Cynops Orientalis puis-je mettre? (je peux toujours essayer de mettre plus de hauteur, je peux aller jusqu'à 70 maxi Very Happy )
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyLun 04 Fév 2013, 00:48

Do what you want.
Les planorbes étaient sûrement dans les plantes, jeune(s) ou sous forme d'oeufs.
Ca arrive rarement, en fonction des espèces. Soit ils les tuent soient ils les manges, mais ça reste rare, je n'ai vu ça que 3 ou 4 fois...
Puis les orientalis sont pas agressifs, mets-en sans craintes, puis au pire c'est envahissant, un de plus ou un de moins tu ne verra pas la différence au bout d'un moment Razz
Je ne connais pas grand chose aux crevettes, mais je suppose que tu peux mettre d'autres sortes de crevettes ouais.
J'avoue ne pas être partisans de la cohabitation, tritons et juste tritons ! Smile
Je dirais deux couples, ou 4 bêtes.
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante EmptyLun 04 Fév 2013, 01:12

"Do what you want" Si j'faisais ce que je veux, y'en a un qui serait pas content, parce que je finirai par vivre dans un terrarium géant lol!

Au pire, si les planorbes se reproduisent trop, j'en refilerai à mon papa pour son aquarium (netta et néons) et j'en mettrai quelques-uns avec mes poissons rouges Smile

En ce qui concerne la cohabitation, ce qui m'intéresse, c'est surtout parce que ce sont des espèces (crevettes et planorbes) détritivores. J'ai trouvé des Red Cherry, des Whites Pearls, et aussi des vertes (je ne sais pas le nom exact).

Pour le début, je partirai seulement sur un couple, si j'arrive à trouver des Cynops, parce que pour le moment, je fais plein de sites, je regarde plein de petites annonces, et je ne trouve rien Crying or Very sad

Je posterai sûrement une annonce rapidement sur le fofo pour avoir un p'tit couple happy1
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MessageSujet: Re: Choix d'espèce pour débutante   Choix d'espèce pour débutante Empty

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