Larve triton alpestre et salamandre + salamandres adultes

Salut tous monde,

Voilà les photos de ma dernière sortie. J'ai eu pas mal de chance. J'ai découvert une nouvelle marre avec pas mal de larves de tritons. Je pense que c'est de l'alpestre mais je veux bien confirmation. Dans les larves, je ne suis pas encore un expert...
Je suis aussi tombé sur plusieurs salamandres exondées et quelques larves dans une autre marre déjà explorée.
Je pense que dans ma région (Namur-Belgique) on trouve surtout la salamandra salamandra terrestris mais j'aimerais également avoir confirmation pour une de mes photos. Serait-ce possible que ce soit une salamanrda salamanrda salamanrda ???
Il y avait également pas mal de bébés grenouille pas je ne sais pas quelle espèce... grenouille agile ou rousse ???
Merci d'avance pour les commentaires et bonne visiste de ce sujet :-)


Photo 1 : larve de triton alpestre ???


Photo 2 : la même larve


Photo 3 : Qu'est-ce qu'il pourrait bien y avoir là-dedans ?


Photo4 : Et ben des larves de tritons pardi !!! Etonnant vu le peu d'eau. J'imagine que la quantité d'eau y est très variable et que les larve s'enfuient dans la boue par temps sec.


Photo 5 : Une salamandre mâle d'environ 15 cm. S. s. terrestris ou s. s. salamandra ???


Photo 6 : le même mâle


Photo 7 : Photo de la marre que j'ai découverte, j'y ai vu des larves de tritons et de salamandres


Photo 8 : Larves de tritons dans leur milieu naturel


Photo 9 : J'ai trouvé des larves amochée (branchie et palmure caudale), en voici le responsable !!! Larve de libellule ??? diptère ???


Photo10 : l'autre marre qui est en fait une partie calme d'un ruisseau très lent. On y trouve des larves de salamandra, je n'y ai jamais rien vu d'autre.


Photo 11 : Larves de salamandra


Photo 12 : Larve de salamandra


Photo 13 : la même larve


Photo 14 : bébé salamandra terrestris exondé


Photo 15 : le même bébé


Photo 16 : femelle salamandra terrestris


Photo 17 : La même femelle, c'est plus ou moins la plus grande que j'ai pu voir. Serait-ce une adulte ??? Je pense que la terrestris est plus petite que d'autres sous-espèces, mais je m'étonne de ne jamais en avoir plus de plus grande malgré tout.


Photo 18 : Et voilà les petites grenouilles :-) Quelqu'un peut me renseigner sur l'espèces ?

tout d'abord MERCI de partager !

super photos !

tu as de la chance de trouver des salamandra aussi facilement

j'attend les experts pour confirmation de la larve numero 1

tu aurais du la garder le temps de l'evolution et la relacher une fois exondé , comme ca ont aurais etait sur de l'espece

Bien qu'il se fasse tard et que mon écran soit au minimum de luminosité pour ne pas attirer les moustiques, je vois une larve d'alpestre sur la 1 en effet.

la première larve me semble bien être une alpestre, après je ne suis pas un expert...

les photos du dessous du tronc d'arbre je me trompe peut-être mais on dirait plus des têtards que des larves de triton

pour la première salamandre on dirait bien une salamandra s. salamandra et les grenouilles me semblent être des grenouilles rousses (rana temporaria)

Bonjour la première c'est belle est bien une larve de triton alpestre & la 4eme je dirai aussi des tetard de grenouille ( Très belle salamandra salamandra & très belle mare j'espère qu'elle ne sera pas detruite )

Bien le bonjour, cette fois je peux confirmer que mes yeux ne me trompent pas.
La 1 c'est bien de l'alpestre, c'est certain.
Pour les "têtards", j'ai enfin réussi à les voir, et c'est pas des larves de tritons effectivement.
Quant aux grenouilles, ce sont des rousses.
Ah oui et, c'est bien de la terrestris.

Hello,
Merci à tous pour ces super infos :-)
Pour les larves dans la boue, je sais que ça n'est pas très clair sur la photo mais je confirme que c'était bien des larves de triton. J'en ai pris un dans ma main. Il avait bien 4 pattes et des branchies. Je vous envoie un plus gros plan de la photo.

Pour la première salamandre, je me suis posé la question sur la sous espèce à cause des dessins. Contrairement aux autres elles n'avait pas de tâche alongées formant des segments de droite sur la longueur du dos mais plutôt des tâches avec des formes plus irrégulières. Y a-t-il une différence précise pour reconnaître les deux sous-espèces ? Est-ce lié à la région ?

les têtards aussi ont 4 pattes et des branchies

pour la salamandres c'est surtout les motifs qui me portent à croire que ce n'est pas une terrestris; il y a sûrement d'autres différences mais j'ai la flemme d'aller chercher LUDM maintenant je vais surtout me mettre un bon film

Pareil, je me suis posé la question à cause des motifs.
Pour les tétards je poste une dernière photo du même endroit mais avec un peu plus d'eau.

bg a écrit:

les têtards aussi ont 4 pattes et des branchies

Euh... non, les têtards d'anoures, quand ils ont 4 pattes ils n'ont déjà plus de branchies externes


Pour la distinction entre ces deux sous-espèces de S. salamandra, je ne connais que la forme des taches, qui ont tendance à former des lignes chez S. s. terrestris et pas chez la sous-espèce nominale. Ce serait donc bien pour moi une S. s. salamandra. Mais vu mes pauvres connaissances de terrain, attends les avis de spécialistes pour savoir s'il y a d'autres critères discriminants

A+
Fenchurch

en effet sur ta dernière photo on voit bien une larve de triton

pour la salamandre finalement c'est peut-être une terrestris parce qu'il n'est pas sensé y avoir des salamandra en belgique selon LUDM

Mais non c'est une terrestris !
Ca arrive que les pattern partent en live faisant penser à la salamandra, mais il n'en est rien.
On rencontre la salamandra dans le sud-est.

Pour la dernière photo, c'est bien une larve de tritons. Le reste, ce sont des têtards.

A excusez moi je me suis trompé c'est bien une larve de triton on ne voyait pas très bien sur les premières photos

Non, non, tu as bien vu ce sont bien des têtards, je parlais de la dernière photo.
Et au passage, j'avais pas relevé ce qu'a dit Fen, mais les têtards n'ont pas de branchie externe, donc 4 pattes ou non, il y en a pas.

Encore merci pour toutes ces infos :-)
Pour le moment j'ai pas mal de chance. Je profite un peu de mes congés. J'ai encore fait un peu de prespection dans deux endroits différents. J'ai trouvé triton alpestre, palmé et ponctué, larve de salamandre et larve de triton de deux variétés différentes, alpestre plus palmé ou pontué je sais pas trop... Il y avait aussi des grenouilles rousse et deux espèces de crapaud.
Je ferai bientôt un nouveau sujet avec tout ça mais il faut que je trie les photos.

De très belles photos, excellent

Dewey a écrit:

Et au passage, j'avais pas relevé ce qu'a dit Fen, mais les têtards n'ont pas de branchie externe, donc 4 pattes ou non, il y en a pas.

Même pas juste à l'éclosion ? On les vois dans les oeufs, mais je pensais que parfois il pouvait y avoir des restes de branchies externes chez les larves d'anoures juste écloses... n'ne étant pas sûre, j'ai donc précisé les 4 pattes
tiens d'ailleurs au passage, on parle aussi de têtards d'urodèles ou le terme "têtard" est exclusivement réservé aux anoures ? (ce qui serait logique vu leur apparence bien différente... ?)

A+
Fenchurch

Superbe photos !
C'est de belles rencontres.

Mais même si de loin on dirait des têtards sur cette photo, je crois voir des branchies externes ...?

Merci pour les compliments sur les photos :-)
Ca fait super plaisir.
Comme je disais précédement, ce sont bien des branchies externes. Je sais que ce n'est pas très clair sur la photo, mais en live c'était plus évident. Ce sont les mêmes larves qu'au tout début du sujet et donc des bébés alpestres.

C'est une larve de salamandre alors.
Faudrait s'appliquer sur les photos, et quand tu as des reflets sur l'eau comme ça, utilise le flash.

Dewey a écrit:

Faudrait s'appliquer sur les photos, et quand tu as des reflets sur l'eau comme ça, utilise le flash.

moi je trouve que les photos sont bien et Math7 n'a peut-être pas le matériel approprié

Je parle de la dernière. Pas besoin de matériel, juste de technique.
Demander une identification sur des photos polluées par les reflets et les pixels c'est chaud...

J esserai avec le flash la prochaine fois.
Merci Dewey pour le conseil et merci Bg pour le compliment ;-)
A bientôt.

tu va ou dans namur?

Salut Opacum,
Ce n'est jamais Namur même mais bien dans la région de Namur. On trouve pas mal d'urodèles dans les bois des alentours. Il faut qu'il y ait un point d'eau à proximité, ensuite chercher un peu dans les tas de bois, souches, ... Et bien sur avoir un peu de chance ;-)
Bien à toi.